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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 13:39

Une suggestion pour les modérateurs  (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 55116  :
on pourrait peut être regrouper dans cette rubrique, qui concerne spécifiquement Phil Read, certains ou même la plupart des messages postés ces derniers jours dans : "[Oldies] Malheureusement, ils sont partis..."
Qu'en pensez vous ?
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:30

Damien en lisant ton post je me suis dit que tu avais lu dans mes pensées ! En fait je me suis dit que ce serait bien de regrouper les différents commentaires relatifs à Phil Read éparpillés çà et là dans Pitlane. Du coup j’avais commencé mes recherches et ta suggestion d’utiliser ce topic est tombé à pic !
Avertissement ; il n’y a aucun respect de chronologie en rapport avec la carrière de Phil. Le lecteur devra donc faire preuve d’indulgence à ce propos et accepter les allers retours dans le temps durant la lecture. En revanche le topic originel d’où proviennent le(s) post(s) est mentionné en titre.
C’est parti !

Sujet: Re: [Oldies] Yamaha Classic Racing Team Mar 15 Juin 2010
Jarno a écrit:
janpol84 a écrit:
En 67, les supporters de Hailwood (dont j'étais) ne portaient pas Read, son rival, dans leur coeur, rien que de plus normal...
En 68, après le retrait de Honda, les Yamaha 4 se retrouvaient sans rivales en 125 et 250, et les consignes d'usine étaient que les deux pilotes, Read et Ivy, devaient s'entraider afin de se répartir les titres. Ivy a joué le jeu en 125 au bénéfice de Read, mais en 250 Read n'en a pas fait autant et s'est au contraire débrouillé pour tenter de rafler le titre. En fait, les deux pilotes ont terminé à égalité de points, et l'affaire se serait joué sur le tapis vert. Pas très glorieux pour Read, donc...

Plus tard, le titre 250 en 1971 sur une Yamaha préparée par Ferry Brouwer, et les deux titres 500 sur les MV d'usine ont complété un palmarès qui reste quand même parmi les plus complets. En plus, son passage chez MV lui a donné l'occasion de battre Ago, qui venait de connaître 5 ans de domination faute de rival, ce qui lassait tout le monde. Du coup, Read était un peu remonté dans notre estime...

Quand au 8ème titre mondial, il existe bien, sauf que ce n'est pas à proprement parler un titre obtenu au terme d'une saison de GP, mais le résultat d'une seule course, le Formula I TT de 1977 sur l'île de Man, ce qui n'est pas vraiment comparable.
Mais bon, un titre est un titre. Va donc pour les 8 titres de Read ! !

Jarno, toi qui connais l'Histoire, qu'est-ce que tu en penses?


Compliqué comme question bien sur...
Hailwood et Read, c'est un peu Brett Sinclair et Danny Wilde.

Hailwood né dans une famille très aisée, avec Rolls et un jardin assez grand pour qu'on trace un circuit de grass track pour le petit...
Read issu d'un milieu modeste...

Hailwood d'une classe éclatante, un talent instinctif sans doute unique dans l'histoire, capable de gagner sur n'importe quelle machine sans trop chercher à savoir, et sans jamais donner l'impression de forcer, sauf sur la grosse Honda R171 (ou R181 je ne sais jamais) qui ne tenait absolument pas la route.

Read qui a du s'imposer à la force du poignet, pour qui tout a été plus difficile bien entendu.
Ca forge un caractère de dépendre des résultats pour vivre, se loger, se nourrir. On fait moins de cadeaux, forcément.

Read raconte une version bien différente de l'histoire Ivy, rappelant tout d'abord que c'est à lui que Little Bill devait d'avoir été appelé pour piloter une Yamaha, et affirmant qu'ensuite Ivy avait intrigué pour obtenir ces ordres de l'usine, ce qui a ulcéré Read...

Read a été blacklisté un peu en 69-70, courant le cachet dans des courses inter.

Et puis il y a eu 1971, un come back exceptionnel.
Wanted chez Yamaha depuis 68, Read achète une paire de TD2 compé-client, confie le moteur à Helmut Fath, vire le cadre en acier Yamaha et fait fabriquer un cadre aux même cotes chez Eric Cheney, en Reynolds 531, plus de 2 kilos plus léger, plus rigide aussi, et impressionnant avec sa finition chromée.

Read casse au premier GP mais gagne les trois suivants, écrasant les semi-officiels Yamaha Rod Gould et Kent Andersson... La fin de saison sera plus difficile, mais Phil décrochera quand même le titre, son 4ème dans la catégorie.

Et puis en 72 Read fait un coup d'esbroufe fabuleux à Charade, un coup tordu à la Read, parce qu'il doit être prêt à tout pour survivre.

Engagé en 500 sur une Suzuki twin, le moteur casse aux essais.
Read s'aligne sur la grille du GP de France 500 avec sa 250 Yamaha, pour toucher sa prime de départ.
Fin du premier tour, Read est en tête devant Ago et son invincible 500 MV Agusta !!!
Il s'arrêtera presqu'aussitôt, n'ayant sans doute pas mis beaucoup d'essence pour optimiser ses chances de faire un coup d'éclat, alors qu'Ago trimbale un réservoir plein, et puis de toute façon il aurait été déclassé à l'arrivée, puisque la catégorie est réservée aux 351-500cc.

Mais déjà fragilisé par les victoires de Saarinen en 350 sur sa petite Yamaha semi-usine, Ago est vert de rage... d'autant plus que le coup d'éclat de Read a plu au Comte Agusta, qui engage l'Anglais presque aussitôt, officiellement pour aider Ago à lutter en 350 contre les Yam.

Dès 73, Read obtient les 500, et un traitement égal à celui d'Ago, sur le plan technique au moins, et le début de saison tourne au cauchemar pour le bel Italien, archi dominé par Read à moto égale.. Read est sacré champion 500 sur MV, titre qui "appartient" à Ago depuis 1966 !

Furieux, Ago trahit la Meccanica Verghera et passe chez Yamaha pour 1974, mais à nouveau Read le domine et garde son titre... IL faudra attendre 1975 pour qu'enfin les 2 tps déboulonnent la MV, mais Read n'a pas démérité, loin de là, notamment à Spa où il signe le tour le plus rapide jamais enregistré en GP, à plus de 218 km/h de moyenne !

Read continuera un peu en 76 sur des Suzuki RG500 privées, tandis qu'Ago récupère des MV, puis se contentera d'apparitions à nouveau épisodiques, notamment en retournant au TT qu'il boycottait durement depuis des années... Et c'est là que sur une course, le TTF1, disputée sur une Honda usine, Read décrochera un 8ème titre mondial...

Alors, Read plus grand qu'Ago ?
Pas si simple... Il est arrivé super motivé, les dents rayant le bitume, alors qu'Ago avait la belle vie depuis des années, quasi sans adversaires... A Hockenheim, Ago a gagné en 500 avec 2 tours d'avance sur le second. Lors d'une autre course, il s'est arrêté aux stands pour voir s'il avait battu le record du tour, puis il a repris la piste, sans perdre la tête de la course !

Mais chez Yamaha il a assuré Mino, vainqueur début 74 à Daytona pour sa première course sur un 2 tps, et quel 2 tps : la Yamaha TZ750-A, à moteur 700cc... Il sera champion du Monde 350 en 74, son 14ème titre mondial, et en 1976 il remportera une victoire magistrale à Assen sur la MV350.

Et on se souviendra aussi de sa dernière leçon de pilotage, la victoire au Nürburgring sous une pluie battante, la dernière victoire d'une MV Agusta, la dernière d'un 4 tps jusqu'aux MotoGP, une sensationnelle démonstration qui rappelle qu'Ago a été confronté à Redman et Hailwood au début de sa carrière, puis à Saarinen, Read, Sheene et même Kenny Roberts Sr, ce qui fait quand même une belle brochette d'ennemis !

Et puis Read, tout comme il a humilé Ago et sa 500 MV avec sa petite 250 Yamaha compé-client, a été humilié à son tour au TT78, justement par son vieux rival Mike Hailwood. Phil Read, champion du Monde TTF1 en titre, pilote d'usine Honda aux guidons d'une Honda RCB en provenance directe de l'usine, est dominé par Mike The Bike qui pilote une Ducati 900 préparée avec des bouts de ficelle, dans un psychodrame permanent entre l'usine en Italie et le préparateur Anglais...

Pour toutes ces raisons, je place Hailwood au-dessus de Read, mais pas de beaucoup, et les deux hommes ont offert au sport moto dans les années 66-67 quelques-uns des plus beaux combats en 250cc.

Franchement, Bill Ivy était sans doute très sympathique, mais pour moi ce n'était pas la même pointure qu'un Read...

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:31

Sujet: Re: [Oldies] [Vidéos] Mike Hailwood, retour à Mallory Park Mer 12 Déc 2012

Jarno a écrit:
En tout cas la Kawasaki de John Cowie, préparée par Peckett & McNab, elle pédale fort !
C'est bien simple, on dirait la Suter de Marquez en Moto2 cette année !
(Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 509976
https://youtu.be/0LnNP7mw7XY
Et puis je suis heureux d'avoir entendu pour la première fois de ma vie l'expression "cool as a cucumber" utilisée par le commentateur pour parler d'Hailwood...
(Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 976373
L'effondrement de Read dès que Hailwood le passe dans cette course me donne envie d'un hors sujet pour préciser le contexte de ces post-TT races de Mallory Park.

Phil Read est né dans une famille modeste, et il a disputé ses premières courses à la fin des années 50, tout comme un certain Stanley Michael Bailey Hailwood, fils de milliardaire. Et c'est ce dernier qui signera les premiers exploits, remportant course sur course, devenant le plus jeune vainqueur d'un GP, puis remportant son premier titre mondial en 1961, tandis que Read parvient tout juste à débuter en GP. Toujours en 1961, Hailwood remporte le TT 125, le TT 250, le Senior TT, et il est en tête du Junior TT avec sa 350 AJS avec 2 minutes d'avance, quand un maneton casse en vue de l'arrivée, laissant... Phil Read remporter son premier TT.

Read devient en 1964 pilote officiel Yamaha, et sa RD56 lui permet de devenir champion du Monde 250 en 1964 et 1965, tandis que Hailwood empile les titres 500cc, beaucoup plus prestigieux. Pire, Hailwood, las de ses victoires sans adversaires en 500 décide de passer chez Honda pour disputer les championnats 250 et 350, tandis que Redman, champion 350 4 ans de suite, sera affecté à faire débuter la nouvelle Honda 500.

Et en 250, dès 1966, Hailwood écrabouille ce pauvre Read, double champion du titre, en remportant 10 des 12 GP disputés !
Read se défendra mieux en 67, marquant autant de points que son rival mais il perdra quand même le titre, au nombre de victoires. Et en parallèle, Hailwood se couvre de gloire en remportant les 350 aussi, et en manquant de justesse les titres 500.

Et au TT67 Hailwood est magique, remportant les 250, les 350 et les 500 en établissant à chaque fois un nouveau record du tour, et celui des 500 tiendra la bagatelle de 8 ans ! Une fois de plus Read n'a que les miettes, remportant les 125 sans battre le record du tour établi par Ivy en 66...

Phil Read a bénéficié de la retraite de Mike-the-Bike fin 67 pour devenir enfin le meilleur pilote britannique en GP :
champion du Monde 125 et 250 en 1968,
champion du Monde 250 en 1971,
champion du Monde 500 en 73 et 74.

Puis il quitte brutalement les GP en cours de saison 1976 (dans des conditions tragi-comiques), mais il fait en 1977 un retour magnifique au TT, lui qui avait boycotté l'épreuve depuis 1972, remportant la catégorie TTF1 sur une Honda officielle* et le Senior TT sur une Suzuki RG500 compé-client.

Bref, depuis 1967, Read est incontestablement une légende vivante du sport moto britannique, et même si Barry Sheene lui fait de l'ombre depuis ses titres 500 de 1976 et 1977, Read s'est refait une célébrité en Angleterre avec ses succès au TT.

Donc quand Mike Hailwood annonce son retour, Read voit revenir son pire cauchemar.
La course TTF1 sur l'Ile de Man sera terrible pour Read, parti devant son rival : Hailwood réalise au premier tour, départ arrêté, son meilleur tour jamais réalisé sur le Mountain Course, et il finit ce premier tour déjà en tête au chrono devant Read.
Humiliation suprême, Hailwood va jusqu'à rattraper et doubler son concurrent, Read abandonnant peu après s'être fait dépasser, sur problème moteur.

Read affirmera que sa Honda usine était poussive et ne pouvait pas lutter contre la Ducati de Hailwood, mais il ne fait qu'un doute que les hurlements de joie du public au passage d'Hailwood ont du terriblement lui miner le moral, 20 ans après leurs débuts, lui qui une fois de plus tombait dans l'ombre de son rival.

Donc, à Mallory Park, Read peut encore penser que, sur un vrai circuit, il va se venger.
Il prend vite la tête, mais ne peut empêcher Cowie et son bolide de le doubler, ni surtout Hailwood de passer aussi.
Et là regardez la vidéo, Read s'effondre instantanément...

Rappelons que, comme pour enfoncer le clou, Hailwood remportera le Senior TT en 1979 sur une Suzuki RG500, établissant un nouveau record du tour qui tiendra trois ans et un nouveau record de l'épreuve qui tiendra 4 ans...

Les 20 ans de rivalité entre ces deux hommes me font penser à la rivalité entre Biaggi et Rossi, avec pour trait commun supplémentaire l'amour inconditionnel du public pour Hailwood et Rossi, et une personnalité plus sombre et controversée pour Read et pour Biaggi...


*C'est le fameux 8ème titre mondial dont se prévaut Read, car la FIM, pour compenser en quelque sorte l'affront fait au TT en lui faisant perdre son statut de manche britannique du championnat du Monde, a attribué à la course TTF1 l'appellation de championnat du monde...
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:37

En complément du post en page 3 de ce topic, Bubu nous a narré d’autres anecdotes à propos de Phil que j’ai rapatrié d’autres topics ;

Sujet: Re: [Oldies] [Vidéos] Mike Hailwood, retour à Mallory Park - Page 2 Jeu 13 Déc 2012

bubu a écrit:
il faudrait que je vous écrive la biographie non autorisée de phil read, vous seriez pas déçus ! un jour de 1992, il débarque chez moi , à paris (enfin à boulogne , c'est du kif) il vient d'être mis en faillite personnelle, il est raide comme un passe lacet et a pris un train de nuit avec un billet à prix cassé - il a un costard gris - il me dit "jacques, comment tu trouves mon costard ? " pas mal je réponds, pourquoi ? tu sais combien je l'ai payé ? non, j'ai pas d'idée ... et lui tout fier : 3 livres, trois livres chez emmaus à londres, faut être con pour payer un costard plus de trois livres - je me marre, on dine tranquilles à la maison, le soir je passe dans sa piaule  lui demander si tout va bien, et lui, en chaussettes, slip et marcel me dit "c'est super chez toi" et nous voilà partis à discuter, une bonne partie de la nuit, les premiers essais au japon avec la yamaha-4, ivy qui fait des guidonnages pas possibles, lui qui avait par prudence emmené une fourche ceriani dans ses bagages, qui n'arrive pas à convaincre les japonais de la monter sur la bécane

Edit : insert d'un autre post de Bubu sur le même sujet

Sujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   [Oldies] GP du Japon des années 60 - Page 7 Sam 29 Mar 2014

bubu a écrit:
le premier soir je viens le voir dans sa chambre, lui demander si tout va bien, m'assurer qu'il a trouvé son linge de toilette et tout et tout, je frappe , il me dit entre, et je le trouve assis sur le lit, en chaussettes, slip et marcel, il me remercie de notre accueil et va savoir pourquoi, hein, je te le demande un peu, on se met à parler bécanes - et il m'explique les premiers essais avec bill au japon - ayant vu à monza que la nouvelle 4 cylindres tenait pas la route terrible, il avait récupéré une fourche chez ceriani et était parti au japon avec - et de m'expliquer qu'ils ont essayé cette ceriani sur sa moto, sur celle d'ivy, et que je te mime des guidonnages à grande échelle, et je vois encore mon read agiter et rouler ses bras en me décrivant la grande courbe finale, ses sucettes, celles d'ivy,  il imite la   tronche des japonais terrifiés en les voyant tenir toute la piste, le tout je répète en marcel, slip et chaussettes ! on y resté jusqu'à point d'heure et ça a été comme ça presque toute la semaine ...

...., et moi je le regarde et je me dis merde, je suis dirlo de moto journal, ça baigne pour moi, et lui il est là à faire la manche alors que je l'ai vu rouler en rolls royce - j'oublierais jamais cette discussion - deux jours après ouvre le salon de paris,  je l'emmène aux oscars de la moto sponsorés par castrol, je le fais inviter partout, c'est la star et il flambe dans son costard à 3 livres et je me marre avec lui comme pas possible - et puis juste après la mode des meetings classiques démarre, il se fait payer pour y venir, il vend ses photos dédicacées et hop, c'est reparti, revoilà mon phil grand seigneur comme on l'aime ...

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:39

Sujet: Re: [Oldies] [Vidéos] Mike Hailwood, retour à Mallory Park - Page 2 Sam 15 Déc 2012

philippe7 a écrit:
bubu a écrit:
il faudrait que je vous écrive la biographie non autorisée de phil read, vous seriez pas déçus ! un jour de 1992, il débarque chez moi , à paris (enfin à boulogne , c'est du kif) il vient d'être mis en faillite personnelle, il est raide comme un passe lacet ....................et hop, c'est reparti, revoilà mon phil grand seigneur comme on l'aime ...

Je ne connais pas personnellement Phil Read, je l'ai bien sûr vu en piste un paquet de fois ( en particulier lors du Bol d'Or 1977 ou il ne s'est pas contenté de faire quelques heures « pour la prime », il a tenu bon pendant les 24 heures, honnêtement j'étais assez admiratif  qu'un pilote de vitesse avec son palmarès vienne se cogner deux tours d'horloge sur le Bugatti , fût-ce au guidon d'une Honda RCB d'usine....) mais je ne l'ai jamais côtoyé de près .

J'ai quand même envie de vous rapporter une conversation que j'ai eu avec Stu Avant, un pilote de Grand Prix des années 75/80 avec qui j'avais pas mal échangé sur le Motorcycle Nostalgia Forum d' Autosport, suite à quoi j'ai passé une soirée très sympa avec lui dans un pub de Sydney il y a deux ou trois ans.

Bref, quand le Stu en question a débarqué en mars 1976 de sa Nouvelle-Zélande natale, à tout juste 20 ans, avec sous le bras sa RG 500 et accompagné par un pote bricoleur nommé Mike Sinclair ( qui allait par la suite devenir un des techniciens les plus réputés des Grand Prix, chez Suzuki puis chez Kenny Roberts )  il avait comme premier point de chute les italiens de l'écurie Diemme qu'il avait rencontrés au TT Australien de Laverton fin 75 et qui lui avaient proposé de l'héberger et de lui donner un coup de main avec la logistique. Mais dès le premier Grand Prix ( en France, sur le Bugatti ) il a vu débarquer sous sa tente rien moins que le grand Phil Read, qui lui a fait de grandes démonstrations d'amitié, et lui a rapidement proposé de venir prendre ses quartiers dans son manoir de la banlieue du Surrey.. Le bon Stu, un peu sidéré d'une offre aussi spontanée et généreuse d'un multiple Champion du Monde, ne s'est pas fait prier pour accepter, et s'est donc retrouvé basé pour presque toute l'année chez Read, dans ce qu'il m'a décrit ( j'emploie ses termes exacts ) comme « le palais de la débauche » , fêtes à n'en plus finir, repas gargantuesques, filles a poil dans la piscine, etc....  Phil semblait mettre un point d'honneur à l'impressionner en permanence, si il lui servait un steak, c'était une pièce gigantesque qui débordait de l'assiette, et Phil d'insister « hein gamin, t'as pas des steaks aussi gros dans ton pays de bouseux » etc, etc... Une grande générosité, et un sens de l'accueil qui ne s'est jamais démenti, même quand après un carton au GP de Finlande, Stu s'est retrouvé à passer sa convalescence chez Read.

Si j'ai perçu de la reconnaissance et de l'admiration pour Read chez Stu, il a également exprimé pas mal d'amertume et de déception : comment un type qui avait eu une telle carrière et gagné autant d'argent pouvait il se retrouver presque clochard aujourd'hui, parce qu'il avait dépensé tout son fric dans des « stupides Rolls Royce » ( sic ) et autres bêtises.....il faut dire que le Stu, lui, il a plutôt bien réussi sa reconversion, il possède un des principaux « Bob Jane's T-mart » de Sydney, un gros centre auto spécialisé dans les pneus – et il gagne bien mieux sa vie que quand il courait, à l' inverse de Phil....

Maintenant, après le coté lumière, le coté sombre,,,, pourquoi croyez vous que Phil s'était pris d'affection pour ce gamin qui débarquait des antipodes ? Ce n'était peut être pas gratuit. Début 76, tous les bons pilotes privés en 500 venaient de casser leur tirelire pour acquérir la première version commercialisée de la RG 500 , et tous s'arrachaient les cheveux à essayer de régler correctement cette usine à gaz . Or, dans tout le plateau, il n'y avait qu'un seul pilote qui avait déjà une bonne expérience de la RG 500 (à l'exception de Tepi Lansivuori, pilote d'usine l'année précédente, mais qui n'avait sans doute pas envie de faire profiter ses concurrents de son savoir...) Ce pilote, c'était Stu Avant, qui connaissait la machine pour avoir roulé dessus pendant toute la saison de l'hémisphère austral, en commençant à Djakarta en octobre, puis l'Australie et enfin les séries Marlboro en Nouvelle-Zélande – donc, déjà un bonne douzaine de courses au compteur. D'ailleurs, les résultats de Stu parlent par eux mêmes, si il a fini les trois premiers Grand Prix de la saison 76 à de bonnes places, alors qu'il découvrait l' Europe et les circuits, ce n'est pas seulement grâce à son talent au guidon, c'est aussi parce que sa moto était bien réglée.

Read, de son coté, était encore sous le coup de son amertume de ne pas avoir été retenu comme pilote d'usine par Suzuki l'année précédente ( alors qu'il avait été au Japon faire des séances d'essais pendant lesquelles il prétend qu'il était de loin le plus rapide ) , était déterminé à faire mordre la poussière a Sheene, dont il était persuadé qu'il avait manœuvré pour s'opposer a son recrutement.  Et tout était bon à prendre, y compris les conseils de mise au point qu'un Néo Zélandais fraîchement débarqué pouvait lui apporter pour faire marcher correctement les RG 500 qu'il venait d'acquérir.... là, c'est moi qui parle, Stu ne m'a pas dit les choses aussi clairement, mais il a admis qu'il avait donné des tuyaux mécaniques à Read...

Voilà, désolé de ce post un peu long, ce n'est pas du vécu de première main mais j'ai essayé de retranscrire cette conversation aussi objectivement que possible. On s'éloigne de Mike Hailwood, mais j'espère que ça motivera Bubu pour nous conter enfin la biographie "non autorisée" de Phil Read....
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:41

Sujet: Re: [Oldies] [Vidéos] Mike Hailwood, retour à Mallory Park - Page 2 Sam 15 Déc 2012 -

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Sympa,Philippe,cette evocation du "crepuscule" de Read...Effectivement sa 500 RG en 1976 marchait tres bien ,puisqu'a plusieurs reprises il etait sur les talons de Sheene,mais pas suffisamment pour jouer le titre ...et quand depuis 73 on est aux avant-postes en 500,mieux vaut se retirer....Je me souviens de ces bons chronos hivernaux fin 75 mais Sheene developpait la RG depuis sa premiere sortie (GP de France Charade 74..Deuxieme derriere...Read).Il se remettait de son salto "Daytonesque" et avait une super cote d'amour dans le public...Commercialement il incarnait l'avenir...Read allait sur 37 ans ,et d'une certaine facon c'etait deja le passé....Tout cela est dans l'ordre des choses...
     Quand au Bol 1977,je ne me souviens pas qu'il ait terminé...J'ai souvenir d'ennuis mecaniques dans la nuit,(11eme) ,une remontée de folie,avec un numero d'equilibriste de Read sur une piste souillée d'huile et une casse alors qu'ils (Read et Rutter)etaient revenus second ou troisieme....Mais tout cela de memoire,a confirmer...

Nini a écrit:
Source Bike70 :
Classement 11 - N°5 Read, Phil (GB) Rutter, Tony (GB) Open Honda 997 675 tours, 2862,300 km

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Ok Merci!...11 eme cela me disait quelque chose....Apres avoir eté dans le trio de tete ils sont tombés dans les "profondeurs" du classement,mais ont terminé....

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A coté de Read,son coequipier Tony Rutter dont le fiston continue a faire des merveilles actuellement en "Road Races".......
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:43

Sujet: Re: [Oldies] [Vidéos] Mike Hailwood, retour à Mallory Park - Page 2 Sam 15 Déc 2012


francois gomis a écrit:
Vu de l'intérieur, Read est magnifique. Son tempo est formidablement ryhtmé, les mouvements aussi rapides que décomposés. On voit cela aussi (entre autres) en judo. Et l'accord avec la moto est parfait. En trois temps presque confondus, la moto "tombe", le genou sort et la tête s'incline. Belle - Phil - harmonie.

Sur cette photo de Pierre Gabriel (déjà vue sur pit-lane semble-t-il), Read a ouvert sa combinaison pour avoir moins chaud. Nous ne sommes alors pas dans l'esthétique mais dans l'efficacité, vertu pratiquée par Read assez tôt le samedi avec moins de déplacements sauf dans le Musée où, là, la cadence réapparaissait, et au Chemin aux bœufs de manière moindre avec juste le genou servant de balancier (ou d'aérofrein...). À noter, de mémoire encore, une grande prudence lors des dépassements.


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Quant à la personnalité de Phil Read, soliste d'exception (maestro est déjà pris), le temps est lui aussi un grand maître. Trois jours passés avec lui en 2010 (salon Moto Légende), beaucoup de recul sur la vie et le bonheur de venir en France pour apprécier sa popularité, baume insuffisant pour un homme imparfait et le sachant, qui, en trois tristes mots, évoquera sa chère épouse et la romantique Paris en caressant d'une main distraite le cuir fané d'une berline aussi britannique qu'il pouvait l'être (phrases longues, adjectifs décalés... = technique d'écriture utilisée par un certain Mitterand... Frédo  (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 809262  )
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:48

Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 9 Mer 18 Nov 2015

[quote="Pierre\"PhilRead""]

Toujours au Sachsenring 1971,photo transmise par Alazorro,Phil dans sa période "Jean Gabin" avec un magnifique marcel...


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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 18:50

Sujet: Re: [Oldies] Agostini par Blondin - Page 4 Dim 18 Jan 2015


Dukasuz a écrit:
Je n’ai pas voulu ouvrir un nouveau topic, mais je conseille au Taulier de modifier le titre de celui-ci.
on continue la saga littéraire Sport Moto?

Après Ago, Mimile, c’est au tour du Prince of Speed de faire l’objet d’une interview par une vraie plume missionnée par le mag Sport Moto. Cette fois il s’agit de Serge Lentz.  http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Lentz
Le photographe étant Jean Gaumy ( celles en action tirées du dossier presse d’Elf )

Hasard ou coïncidence? le titre de ce portrait, Rebel Read, est aussi celui de la dernière biographie de Phil Read parue l’année dernière.

Au cours de cet hiver 1973,  Phil est au sommet de son art, vient de décrocher son premier titre 500 , est pilote usine pour MV. Il gagne autant d’argent que le Prime Minister, roule en carrosse local RR, se drapant dans une pelisse improbable. Il habite une belle demeure dans le Surrey,  avec Madeleine, sa deuxième épouse et leurs deux enfants*.

Sur la photos où on l’y voit jouer les pères Noël, l’aîné est Phil Junior, et le petit dernier, né en mars 1973, s’appelle Roki Marc.
Prénom donné en hommage au jeune fils du comte Corrado Agusta, Riccardo dit Rocky, qui sympathisa avec Phil dès son intégration chez MV. A l’inverse d’Ago, dont Rocky - jeune playboy de la Jet set- ne supportait pas la célébrité, qui selon lui devait tout à MV. (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 194207
Oui, mais outre ses talents indéniable de pilote, Mino avait un joli minois qui attirait les Paparazzi et pas que... rien de plus énervant pour un playboy!  (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 614236

Cet interview vous apprendra (les d’jeuns) que Valentino n’a rien inventé de ce côté là; la guéguerre psychologique faisait déjà rage    (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 512142 . Pas d’internet ou de réseaux sociaux pouvant relayer les déclarations fracassantes de Read et Ago, donc on en joue seulement par presse spécialisée interposée  (Ago a 3 préoccupations…)  (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 629615

*Phil avait déjà eu deux autres fils , Mike et Graham, avec Ann, sa première femme.

Régalez-vous ! (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 809262

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Dukasuz a écrit:
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 19:05

Sujet: Re: [Oldies] Agostini par Blondin - Page 4 Dim 18 Jan 2015

JH42 a écrit:
l'habileté financière dont il fera preuve plus tard
(Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 241515 ça c'est de la clairvoyance !
je ne bouscule jamais les coureurs
non ! jamais ! ça doit être la license poétique ?
Puisque je suis beaucoup plus jeune que toi Dukasuz  Wink , à cette époque, je lisais Tintin :
(7 to 77)
Il y a eu aussi ce papier sur Read dans Tintin, ce qui est quand même étonnant.
Pardon pour la couverture un peu fatiguée, mais je l'ai depuis 1973 :
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Pierre\"PhilRead" a écrit:
Encore une allusion dans l'article au soi-disant coup de Jarnac de Read envers Ivy dans la fameuse saison 68 "aux ordres"....Un jour il faudra prendre le temps de relativiser tout cela dans un post et voir au fur et a mesure du deroulement de la dite saison comment Ivy s'est retrouvé dans cette galère au moment du dernier GP.

 Petite anecdote au sujet du couple Madeleine/Phil....
C'était au temps de la splendeur du Philou ....A l'aise financièrement , ils achètent une maison en Afrique du Sud pour y passer les hivers. Arrive fin 70 ,là ou ca commence à démanger Phil de remettre ca en GP. Il invite Ferry Brouwer pour passer les fêtes de fin d'année en Afrique dans sa nouvelle demeure. La, il lui demande si mécano à son service pour la saison 71 lui conviendrait.
 Ferry repond que oui, mais problème, il doit intégrer l'armée Hollandaise pour son service militaire.
Ni une ,ni deux,Madeleine qui décidement était femme de tête se met en demeure d'écrire au ministre des armées hollandais, et à la reine Juliana, pendant qu'elle y était. Phil,totalement dubitatif lui assure qu'elle a perdu son temps...Homme de peu de foi, que nenni!...Quelques temps après Madeleine triomphante annonce à Phil que la demande est acceptée!

Bon,vu comment ca s'est passé entre Phil et Ferry,durant cette fameuse saison,peut etre que celui-ci aurait mieux fait de continuer a perfectionner son maniement d'armes...
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 19:06

Sujet: Re: [Oldies] Parlons Benelli ! - Page 4 Jeu 1 Mai 2014


bubu a écrit:
à propos de la casse de Read au TT 69, il y a deux versions : celle de Read, disant que le moteur s'est mis à marcher sur trois pattes , et puis l'autre? à savoir que lorsqu'on l'a panneauté? il s'est aperçu qu'avec la même moto? carruthers lui avait collé une valise de secondes, et là? deux versions dans la version : Read a tiré comme un malade sur son moteur pour essayer de contrer carruthers, sans y parvenir ou, disent les mauvaises langues, il a fait le coup du surrégime délibéré ! une soupape dans le sac et l'honneur est sauf, monsieur Read rentre au ralenti et n'a pas été battu par carruthers !

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Ca se tient et ce ne sera pas la première fois, ni la dernière où Philou ramènera un moteur dans le sac en tirant dedans comme un damné. En 73 à Hockenheim, avant que la chaine de Saarinen ne casse, il tirait comme un malade les rapports et à l'arrivée la MV était une épave. En déculassant il y avait de la casse. Jarno a èté honnête en declarant: "pas sûr que j'aurais pu le passer ".... Je pense que si le mano a mano avait duré un peu plus, ce serait la MV qui ne serait pas allé.....jusqu'au bout! En tous cas, c'était un beau duel immortalisé sur écran....
  Pour revenir au TT 69, j'ai regardé le tour par tour, et on peut penser que Read manquait un peu de roulage sur cette machine (et meme tout court...) .Il prend une claque des le départ...classé même derriere Gould...Puis en met un coup effectivement, mais toujours à une minute derrière, jusqu'au moment fatidique.

Toujours en 69, au dernier GP 250 à Opatija sur la corniche. On oublie souvent que Gilberto Parlotti était "aussi" un pilote de moyenne cylindrée ,très talentueux.Ce jour là, il finit second à 4/10 derrière Carruthers, tous deux sur Benelli, Anderson terminant 3ème....

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 19:17

Sujet: Re:  [Oldies] Parlons Benelli ! - Page 4 Jeu 1 Mai 2014

JH42 a écrit:
Merci Pierre pour cette info très intéressante quant à l'état de la MV de Read.
Il va bien falloir un jour ouvrir un sujet Phil Read ?

Voici ce que Soili m'a écrit il y a un an (je venais de lui envoyer une photo de Salzburg) :

"This  I have not seen before, it was raining then and Jarno tried to ride very much faster than his own team mate Kanaya, because in Paul Ricard Yamaha bosses gave some orders, that he must win 500cc and Kanaya 250cc. He was angry and said he does take any orders and the 500 bike is not so very good, it is not much faster than MV, only the acceleration is a little bit better. After Salzburgring  they did not give these order sany  more, they realized when he said that he will brake the contract because he wants to win.They also respected him and did not want him to be angry with Yamaha."
(Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 3099912662


Ala Zorro a écrit:
Pour apporter de l'eau au moulin de la dernière supposition de Bubu et avec tout le respect que j'ai pour Philrouge, je me souviens qu'au TT de 78 lors du come-back d'Hailwood il avait tiré comme un malade pour rester dans les temps de ce dernier avec les conséquences que l'ont sait et était partit en tirant une gueule pas possible......Il faut dire que son égo n'est pas négligeable
Tout comme à la course Trophée TF1 en 86 au Castellet où il ne pouvait manifestement pas suivre Dave Roper et John Surtees, course qui s'est terminée par un sur-régime avec la machine empruntée........l'honneur était sauf !

Pierre\"PhilRead" a écrit:
: Entièrement d'accord avec le post de JH42 contenant les remarques de Soili.... C'est particulièrement flagrant sur la vidéo d'Hockenheim 73...Dans les grandes courbes précédées de bouts droits la MV tient tête a la 500 Yam de Jarno.. Ca fait l’élastique mais l'issue est incertaine. Bubu en avait déjà parlé sur PitLane: sans besoin de grandes relances, la MV n’était pas larguée... D'ailleurs elle fera illusion encore deux saisons et se battra pour le titre jusqu'en 1975!

 Quand au topic sur Read, c'est à creuser... L'hiver prochain? D'autant que sa biographie à jour sort en ce moment, que Phil sera aux Coupes à Dijon pour la dédicacer (Je compte sur Yves et Christian pour mon exemplaire, car malheureusement je ne pourrais être là..). De quoi redorer son blason , par exemple pour rétablir la vérité sur l’épisode du renégat de 68 qui a volé le "gentil Ivy" d'un titre qui lui "revenait", avec la presse qui en rajoutait, a l’époque...

 J’espère que le bouquin est tres explicite la dessus. Read etait OK pour un arrangement en 68 à condition que son avenir pour 69 soit très clair. Il voulait être assuré de pouvoir se rattraper l'année suivante. On parlait chez Yamaha d'une hypothétique 350 V4 qui aurait atomisé la concurrence, etc... Au fil des mois , sans réponse claire , Read s'est rendu compte qu'il y avait enfumage et que Yamaha allait se retirer définitivement. Dans ce cas la course aux ordres n'avait plus lieu d’être et c'etait chacun pour soi.... De toutes façons j'ai disséqué toutes les courses avec les casses, les qualifs, les résultats et il est clair que Read pilotait beaucoup mieux les V4 125 et 250 que Ivy, sans parti pris...

Pierre\"PhilRead" a écrit:
D'autre part,Read devait bien se rendre compte que chez Yamaha on ne cherchait qu'a le vidanger depuis le debut quasiment...Des tas de pilotes ont eté approchés dans ce but...Gary Nixon,Tarquinio Provini....et ce genre de "detail" ne doit pas concourir a rendre un pilote serein vis a vis des demandes de son employeur.

  Michel,tu es dur avec Phil! C'est un gars avec un ego demesuré ,certainement. Son adage c'est " A machine egale je peux battre n'importe qui". Quand il se faisait battre en pilotage pur (et qu'il l'admettait) ca se passait bien.
  Dans le cas d'Hailwood au TT ,et aussi sur short-circuit,cette Honda etait totalement dépassée et a chaque sortie ,resultat scellé au depart,faire second d'Hailwood a chaque fois,ca ne le faisait pas rire du tout.
  En 86,il sortait de dix ans de retraite passées dans son canapé tandis que Surtees,veritable stakanoviste du guidon roulait tous les week-ends ainsi que Roper qui ecumait les courses classiques.Le niveau de Surtees d'ailleurs l'avait surpris.Bon ,apres ,il s'est repris...Cueilli a froid sur ce coup la...
  C'est sur que Read sur du materiel qu'il jugeait indigne avait tendance a "en rentrer une " au lieu de "la monter" ou bien de rester sur le meme rapport jusqu'a ce que "ca fasse un grand bruit" ,de façon a rentrer a la maison mais lorsque le materiel etait correct il allait jusqu'au bout ,meme dans l'adversité (cf son Bol d'Or en 1977 sur la Honda officielle)

JH42 a écrit:
surtout que j'ai eu l'occasion de passer une soirée avec Jim Redman et Soili et que les oreilles de Phil ont du siffler ! Les anecdotes de Jim sur les fois où Phil "sortait" à coup de pied dans le carénage le concurrent ... et les anecdotes de Soili où Phil s'est comporté en vrai gentleman hors la piste ... et même en Bon Samaritain un jour où Jarno et elle étaient "malades à crever" suite à une vaccination et ne pouvaient quitter leur VW ... et le seul du paddock qui soit venu non seulement prendre de leurs nouvelles, mais aussi aller leur acheter des médicaments ... c'est le "bad boy", c'est Phil ... un fighter sur la piste et un gentleman en dehors ...
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 19:21

Sujet: Re: [Oldies] Hommage à Patrick Pons - Page 10 Ven 18 Déc 2015

philippe7 a écrit:
Il y a quand même un fond de vérité dans ce tissu de suppositions abracadabrantesques .... c'est l'éventualité du passage de Read chez Suzuki début 75, il semble quasi certain aujourd'hui qu'il a bien été effectuer des essais au Japon mais que (d'après Philou bien sûr ....) Barry aurait mis son veto à son recrutement, en dépit du fait qu'il (Phil) aurait (toujours selon lui) réalisé les meilleurs temps de tous les pilotes d'essai ....

Edit,  Phil et Barry en 1974, photo ajoutée pour agrémenter le post

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 19:27

Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 17 Dim 6 Mar 2016

JH42 a écrit:
Pierre\"PhilRead" a écrit:

En Aout 1968,ce n'était plus un joyau technologique, mais deux machines délabrées dont devaient se dépatouiller Read et Ivy, avec les moyens du bord. Tout le staff de mécanos japonais était reparti au pays, et des mécanos anglais officiaient sur ces machines . Au fil des GP de la deuxième mi-saison on voit sur les photos de plus en plus de scotch et de fil de fer.
 Avec" l'affaire" en cours entre les duettistes quand a l'attribution du titre 250, Ivy menaca même de porter réclamation contre Read pour utilisation d'une chaîne de transmission différente de celle du manuel, ainsi que des repose-pieds non conformes. Aucune des deux ne ressemblaient plus à la rutilante RD 05 du début de saison.
 Il était temps que tout cela s'arrête....

Je trouve le compte rendu de cette triste affaire qui ne grandit aucun des 2 pilotes :
[/img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
donc il avait bien porté réclamation !

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Merci Jean pour ce doc assez rare. Je ne me souvenais plus si la réclamation avait eté portée...ou pas. Ivy dans cette affaire s'était ridiculisé auprès d'une grande partie des motards qui le soutenaient car a l'epoque il avait ,par son coté Carnaby,une sacrée cote d'amour. Hors la,Read avait gagné a la reguliere en lui collant quasi 2 mns. C'est Ivy qui avait ouvert les hostilités en menacant de cette reclamation. Dans le cas inverse Read aurait porté réclamation au sujet du poids machine +pilote en dessous du minimum requis par la FIM,ce qui est un sacré avantage tout au long d'une saison.D'ailleurs un tel avantage ne passerait plus maintenant dans les sports mécaniques.
 Ivy avait completement foiré son debut de saison 68 qui devait lui voir decerner "son"titre en 250. Quand Read a vu le retard de little Bill ,des Assen il a commencé a envoyer des grosses vannes suffisamment fort aupres des journalistes pour que le staff Yamaha comprenne qu'il allait changer le "previsionnel"!

Dukasuz a écrit:
Pierre\"PhilRead" a écrit:

Or là, Read avait gagné a la régulière en lui collant quasi 2 mns.

En lisant Pierre  (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 980796  On pourrait comprendre qu’à la régulière signifie que le Philou avait surclassé Little Bill en lui mettant une valise. Pas faux, mais il est plus juste de dire que la victoire –indiscutable- de Phil était aussi due à son mental d’acier et ses talents sur le mouillé. Bill avait fait la pole en 250, sur le sec, mais il pleuvait le jour de la course. Ceci augmenta la pression déjà là, il savait que Phil était un sacré client, mais plus encore sur le mouillé , et qu’il devrait impérativement le passer ! Phil lui avait déjà le titre 125 in the pocket. Ce qui lui permettait d'être un peu plus relâché sans doute, un avantage certain sur le mouillé. Et d’ailleurs Phil ne tarda pas à passer en tête. Au 2ème tour Bill le tendu se loupa au freinage de la parabolique en voulant conserver le contact, Il alla jardiner, car heureusement il y avait un dégagement, mais lorsqu’il repris la piste il avait perdu 400 m. Ensuite sa machine se mit à ratatouiller, suite au tout terrain, et il finit en perdant 10sec au tour (Cf site Racing Memo de Vincent Glon & MR N°1899).
Mais Phil était bien le plus fort dans sa tête ce jour là, et il put le prouver!

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Pierre\"PhilRead" a écrit:
Belle synthèse, Michel! J'ajoute que si Philou a pu avoir l'esprit si dégagé avec le titre 125 en poche très tôt en 1968, il le doit à son seul talent , marquant de gros points 8 fois sur 9 GP (6 victoires), pendant que Bill labourait les bas cotés dans cette catégorie, affichant 4 résultats nuls, et deux victoires seulement, en fin de saison.

  Ivy a souvent cassé, engorgé la V4 ou chuté, et pas mal d'observateurs trouvaient que Little Bill était moins doué que Phil pour manier la délicate Yamaha surtout sur le mouillé, là, il n'y avait pas photo.

Anecdote:lors de sa chute en Tchéco en 125 Ivy a toujours dit qu'il s'était fait tres mal dans une barrière (voire une porte de ferme !),hors les rares photos de cette chute montrent des bas cotés tres degagés, sans aucun obstacle.

laforge a écrit:
Contrairement à ce que j'avais cru adolescent , Ph.READ n'a pas trahi un accord donnant un titre à chacun !

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Débat réthorique sur le sens du mot "trahison". Avant la saison 1968 Phil était d'accord pour laisser le titre 250 a Ivy et a empocher celui des 125, les Yams 4 n'ayant aucun adversaire dans ces catégories.

 Tout cela àcondition qu'il puisse récupérer ce titre 250, qu'il considérait comme "son" titre ,en 1969.
(Titré en 1964, premier titre pour Yamaha, titré en 1965, battu sur le tapis vert en 1967 , avec egalité de points avec Hailwood, plus que lui au brut, mais difference de temps en faveur de Mike).
 Le probleme en 68 est venu qu'au fil de la saison Phil s'est rendu compte , sans que cela soit exprimé de façon explicite,que Yamaha allait se retirer définitivement des GP à la fin de la saison. Les envois de télégrammes au Japon restant sans réponses, alors oui, Phil a commencé à gamberger et a décidér d'envoyer le coup de pied de l'âne. D'autant que c'est lui qui avait fait venir Ivy chez Yamaha, apres une blessure de Duff ,et que maintenant il lui semblait (à raison),que little Bill avait un peu plus la côte d'amour chez Yamaha.
  Phil venait de se marier, il était père de famille. Sur ce coup , sans état d'âme, il a réagi au mieux de ses intérêts de pilote professionnel que l'on balade pour gagner du temps. Il a eu entièrement raison, même si la presse à l'époque présentait ça comme une vile trahison. C'est mon point de vue.

bubu a écrit:
hé, là ho, comme vous y allez : ivy a laissé read gagner ou passer devant en 125 à plusieurs reprises jusqu'à mi saison - c'est pour ça qu'il s'est senti floué - cela dit read lui a aussi fait des fleurs en 250, c'est pour ça qu'il estimait être quitte - et si ma mémoire est bonne, read s'est bourré sous mon nez avec la 125 à monza en 68 dans le virage de lesmo, mais il a pu repartir avec la selle de travers

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Read s'est bien étalé a Monza en 1968 en 125. La selle était relevée, ainsi que guidon, repose-pied et sélecteur tordus . Phil a d'abord fait le bilan corporeln car il devait assurer le combat final en 250n un peu plus tard. Voyant qu'il était OKn et que les autres étaient à un tou,r il est reparti tranquilou pour finir second avec les fesses en l'air, en "danseuse"...

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 19:49

Doucement les gars, laissez nous digérer tout ça ! (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 771973
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DidierF




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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeDim 9 Oct 2022 - 23:29

Elle a fait beaucoup parler sur pit-lane, cette bataille pour le titre 250 1968, il y a 54 ans...

Un petit rappel sur la saison Read-Ivy en Championnats du Monde 1968 qui peut compléter ce qui précède.

20-21/04, Allemagne, Nürburgring (Südschleife).
125cc : 1. Phil Read.
Samedi, course des 125 (1e du meeting), Bill Ivy part en tête et passe le T1 légèrement détaché de Phil Read. Au T5, Read le dépasse aisément, Ivy a des ennuis de carburaton. Il abandonne au T10 (sur 13) tandis que Read gagne (+92 secondes sur Anscheidt).
250cc : 1. Bill Ivy.
C’est la 2ème course du dimanche. Les deux Yamaha ont mis 9” à Gould 3ème temps, aux essais. Read-Ivy partent en tête et roulent seuls loin devant les autres. T3, Ivy passe seul, Read a serré sur le circuit. Ivy gagne avec +3’ 1” 2 sur Molloy.

5/05, Espagne, Montjuich.
125cc : les deux abandonnent (vilebrequins cassés).
250cc : 1. Phil Read.
C’est une panne électrique qui a mis Bill Ivy hors course. Read gagne avec +1’ 29” 06 sur Heinz Rosner.

8-14/06, Isle of Man TT.
Lundi 10, 250cc : 1. Bill Ivy avec 2’ 12” d’avance sur Renzo Pasolini.
Voici résumé ce que dit M-R de la course : Read est parti très vite, Ivy plus vite encore : il boucle le T1 avec 14” sur Read (il avait déjà 1’ 20” sur Pasolini au Bungalow), battant dans la foulée et départ arrêté le record de Hailwood (Honda 6, 1967). T2, ravitaillement des Yamaha, Ivy a 9” 6 d’avance sur Read, 2’ 30” sur Paso, environ 4’ sur Rosner, puis Perris et l’excellent Gould (Bultaco-Yamaha). Mais au T3, c’est Read qui mène de 14” 6 (...). Ivy a en fait percé un de ses pots de détente dans un virage pris comme un fou. Mais au T4, Read maintenant tranquille en tête crève à l’arrière et voit passer Ivy éberlué de l’aubaine.
Vendredi 14, 11 h, 125cc : 1. Phil Read, 2. Bill Ivy à 56” 4.
Read & Ivy favoris, Rosner placé, c’est ce qui se passe d’ailleurs au T1, où Ivy, Read, Rosner passent dans cet ordre, 16 km/h de différence entre le 1e et le 3e. Au T2, l’impensable se produit : sur sa 125cc, Ivy fait un tour à plus de 160 km/h (lire : 100 mph), il a course gagnée maintenant, à moins d’un incident. Qui se produit au T3 : « une légère baisse de régime et Read qui a forcé l’allure passe en tête et termine avec une minute d’avance sur Ivy. Tous les deux battent le record général de l’an passé (…). » (Rosner a abandonné au T2.) Le chroniqueur de M-R, installé à Creg-ny-Baa, n’y a vu que du feu, si on se reporte à l’incident célèbre rapporté ailleurs (par ex. par Das Motorrad), d’un Ivy montrant en quelle estime il tenait les consignes de course : après avoir signé son ton au T2, il s’arrête dans le dernier à Creg-ny-Baa [ah, alors, le gars de M-R n’a pas vu ?] et demande aux spectateurs qui mène la course.

29/06, Dutch TT, Assen
12 h 30, 250cc : 1. Bill Ivy, 2. Phil Read à 0” 1, 3. Renzo Pasolini (Benelli) à 1’ 43” 3.
Pour M-R, c’est un spectacle fabuleux (« qu’il ait été orchestré par l’usine ou non ») que celui des deux Yamaha roue dans roue pendant 17 tours.
14 h 15, 125cc : 1. Phil Read, 2. Ginger Molloy (Bultaco) à 2’ 10” 6.
38 partants, ou plutôt 37 car Ivy pousse encore sa Yamaha-4, ne partant qu’avec 300 m de retard… qu’il a rattrapé au T1 puisqu’il passe 2e dans la roue de Read, 50 m devant les MZ de Rosner, Andersson, Szabó, etc. Au T2, idem, au T3 Read passe seul, devant Rosner et Simmonds un peu détachés. Ivy arrive, s’arrête et ne repart pas, blessé au pied dans la bousculade du départ.

7/07, Belgique, Francorchamps
250cc : 1. Phil Read, 2. Heinz Rosner à 7” 0.
(Via M-R) Aux essais : Read 197,279 km/h, Ivy 195,080, Rosner 182,786, etc., marge de sécurité très suffisante pour les officiels Yamaha. Mais voilà, la « glorieuse incertitude du sport » veille. T1, Ivy mène mais Read s’arrête, change de bougie, repart quasi dernier. Bill a +17” au T1 et presque une minute d’avance au T3, sur Rosner de peu devant Gould, d’un peu plus sur Herrero & Szabó. Au T2 Ivy a battu le reocrd du tour à 201,829 km/h, sa consolation du jour car il s’arrête au T4, change de bougie, repart… et ne passe plus. Read qui remonte est alors 5ème (il a passé 17 ou 18 concurrents en 3 tours) et Rosner s’envole devant Gould. Szabó avalé au T5, Read talonne Herrero, à 12” de Gould et 18” de Rosner. (...) T6, Herrero est dépassé, Read est avec Gould, à 7” de Rosner. (...) On pense que Read va ne faire qu’une bouchée de Rosner. Nenni ! Heinz s’accroche, +4” au T7. Dernier tour, Read est dans la roue de l’Allemand, comment le chat va-t-il manger la pauvre souris ? En bout de ligne droite, Rosner surveille l’intérieur, Read attaque à l’extérieur et bascule au bas de la montée puis passe en force. Fini le rêve de Rosner. À l’arrivée, il y a 7” d’écart en faveur de Read.

On est là à mi-saison.
En 125cc, Read (8-88/) mène devant Molloy, Cañellas, Ivy 4ème avec 6 pts (IoM TT).
En 250cc, Ivy (8-88-) mène devant Read (-8-68). Seule course où les deux ont terminé, Dutch TT, avec 0” 1 en faveur de Bill.

14/07, RDA, Sachsenring
125cc : 1. Phil Read, 2. Bill Ivy à 1’ 14” 5.
Facile victoire de Phil, Ivy s’est arrêté fin T1 pour changer de bougie après un tour au ralenti. Il revient fort ensuite, avec le record du tour.
250cc : 1. Bill Ivy, 2. Phil Read à 0” 1, 3. Heinz Rosner à 2’ 9”.
M-R s’interroge : « 250cc : course aux ordres ? L’arrêt-éclair de Read qui menait de quelques centaines de m devant Ivy, le même Read – qui avait rattrapé et dépassé Ivy – se laissant sauter juste avant la fin, était-ce du cinéma ? Seuls les intéressés eux-même peuvent répondre. Mais Read déjà champion 125, il n’est pas interdit de penser que les victoires de Ivy par 0” 1 ne doivent pas tout à l’habileté du pilote. » Cette course-ci fut donc « nettement dominée par Read, parti très fort, contraint (?) à un arrêt éclair aux stands pour remettre de l’eau dans son radiateur, et revenu ensuite devant Ivy qui avait profité de l’arrêt de Phil pour prendre la tête et qui remporta cette course d’une petite longueur de roue. » Et Das Motorrad ne reste pas en reste : « Der Sieger hieß Ivy – weil Read nach Stallorder fuhr » puis fait le même récit que M-R.

31/07, Tchécoslovaquie, Brno
125cc : 1. Phil Read, 2. László Szabó (MZ) à 2’ 45” 9.
Sur le circuit humide, Read part dernier - mais quand le T1 est bouclé, les deux Yamaha sont en tête. Au T6 sur les 8, Read passe seul devant les stands et fait signe vers le bas. De quoi s’agit-il ? Bill Ivy est dans le fossé. Phil Read est presque (mais pas encore tout à fait) champion du monde, selon qu’il y ait un GP du Japon ou non.
250cc : 1. Phil Read, 2. Bill Ivy à 14” 5, 3. Heinz Rosner à 46” 0.
On hisse Bill Ivy en selle, sa jambe gauche trop enflée pour fermer son cuir, après sa chute en 125. Qualifié à mi-grille seulement. Au premier village, Kent Andersson mène de 50 m. Au T1, Ivy bien parti est 3e derrière Rosner. Rod Gould roule en compagnie des ‘usine’. Du T2 à la fin (T9), Bill Ivy 2e s’éloigne graduellement de Rosner. On le hissera de sa moto après course. Le temps pas trop mauvais et le pilotage de Phil Read ont fait de cette course la plus rapide de la journée, quoique moins rapide que l’an passé (le meilleur tour itou). Phil est le plus régulier des hommes de la course et c’est grand’ pitié de le voir devoir se contenter de la 2ème place sous prétexte que Bill Ivy doit être champion, estime le rédacteur de Cycle World. Ivy, malgré sa malchance depuis le début de saison, mène au CM avec 38 pts, +4 devant Read qui ne doit gagner en 250 que s’il ne peut faire autrement [on aura compris].

4/08, Finlande, Imatra
125cc : 1. Phil Read, 2. Bill Ivy à 34”.
Problèmes de frein pour Ivy.
250cc : 1. Phil Read, 2. Heinz Rosner à 2’ 2” 2.
Vincent Glon résume la course ainsi : « Au départ, Henrik Burik, président de la CSI, prévient les pilotes Yamaha que les ordres d’usine sont interdits par la FIM. Ivy prend le meilleur départ mais est doublé par Read et chute au neuvième tour, se blessant à la jambe. Phil Read signe donc son deuxième doublé. (Sept pilotes seulement sont à l'arrivée.) »

17/08, Ulster Grand Prix, Dundrod
125cc : 1. Bill Ivy, 2. Phil Read à 2” 8, 3. Heinz Rosner à 1 tour.
Devant 90.000 personnes, l’Ulster GP débute par les 125. La Yamaha 4 n’a pas le départ facile et Kel Carruthers est premier leader. Ivy part avant Read qui a 200 m de retard sur le paquet quand sa moto craque. Il est pourtant en tête d’une courte tête sur Ivy au T1. Les deux battent le record du tour plusieurs fois, Ivy qui dépasse le ton avec 100.8 mph (soit 162 km/h), puis Read à 164,8 en chassant Ivy après avoir perdu la tête et la possible victoire (ses freins perdent du mordant et il a pris l’échappatoire de la seule épingle du circuit). Rosner, à 2’ des leaders à mi-course, termine la course avec un tour de retard. Read vs. Ivy n’est vraiment pas un publicity stunt, note Cycle World. Ce que prouve encore l’effort surhumain de Read, pour revenir en course, signant le tour à 102.44 mph pour diminuer la victoire d’Ivy.
250cc : 1. Bill Ivy, 2. Heinz Rosner à 2’ 21” 2.
M-R raconte, en 250, victoire nécessaire à Ivy pour conserver une chance de titre. Mais Read refuse désormais de courir aux ordres. Il semble avoir l’avantage sur Bill par sa connaissance du circuit, et avec la pluie qui menace, un atout de plus (Read est des plus rapides sur terrain glissant). Il part comme un boulet, mais Cooper (Padgett-Yamaha) colle à sa roue. Ivy remonte lentement et le duel commence, Phil et Bill alternant en tête. Puis survient l’incident qui ruine les espoirs de Read : un caillou soulevé par la roue AR d’Ivy en tête crève le radiateur de la Yamaha 2e, le moteur de Read s’échauffe, perd des tours et finalement serre au moment où la pluie commence à tomber ! La course est gagnée pour Ivy qui a une frayeur au T3 quand son réservoir (« énorme et inesthétique ») lui semble vide. Fausse alerte.

L’annulation du GP du Japon étant « à peu près certaine » (dixit M-R 1897 du 14/09 présentant le GP des Nations), les enjeux sont clairs pour ce qui est du titre 250 - mais le public a les yeux fixés ailleurs. Read compte 44 pts (4v, 2×2°), Ivy 46 (5v, 1×2°), aucun ne marque, Ivy est champion, champion encore pour tout autre type de résultat sauf victoire de Read. Dans ce cas, tout dépend du résultat de Bill. S’il n’est pas 2°, Phil est titré. Si Ivy est 2°, alors on s’en remet à la CSI.

15/09, Nazioni, Monza
125cc : 1. Bill Ivy, 2. Phil Read à 4’ 18” 5, 3. Anscheidt (Suzuki) à 1 tour
(Voir photo et propos de Pierre"PhilRead" ci-dessus.)
250cc : 1. Phil Read, 2. Bill Ivy à 1’ 51” 0, 3. Santiago Herrero à 1 tour
La course telle que vue par M-R : [Dimanche, la pluie. P-ê un atout pour l’expérimenté Read, pour réduire l’écart sur Ivy.] La bagarre entre officiels Yamaha commence aux essais. Read est soucieux vendredi, tournant 2” 6 moins vite qu’Ivy qui a fait 197,519 km/h [soit 1’ 44” 8], près de 2 km/h de mieux que son record officiel de 67. Or, remporter le titre signifie pour Read gagner. Samedi, nombreux arrêts (bougie, carburation). « What’s wrong? — We don’t know. » Ultime séance, 1’ 46” 9 pour Read, Ivy en 1’ 44” 8… Départ, les 2 Yamaha jaillissent simultanément et filent vers la grande courbe que Read prend en tête. T1, Ivy dans sa roue. T2, Read visiblement plus à l’aise sur le mouillé que “Little Bill”, a 20 m d’avance. Et c’est alors qu’Ivy perd la course : il attaque trop fort, se fait peur et va tout droit, s’enlise dans la bande de sable qui borde l’entrée de la parabolique. Il n’a pas calé, repart mais avec 400 m de retard. Puis sa machine ralentit, Ivy perd 2-3” au début et jusqu’à 10” par tour à la fin sur un Read qui gagne avec près d’un tour d’avance (tous les autres ont été doublés).

Après, ce sont les petits calculs de la CSI de la FIM qui donne le titre à Phil Read sur la somme des écarts entre les deux pilotes (Dutch TT, Sachsenring, Brno, Nazioni).
(Voir Vincent Glon, saison 1968 en bas de page.)
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeLun 10 Oct 2022 - 8:40

DidierF a écrit:
15/09, Nazioni, Monza
125cc : 1. Bill Ivy, 2. Phil Read à 4’ 18” 5, 3. Anscheidt (Suzuki) à 1 tour....

Illustrations :
Quelques minutes avant le départ des 125cc : Ron Eldridge et Ferry Brouwer les mécanos respectifs de Little Bill et Phil Read font le plein d'essence
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Grille de départ des 125cc: on peut distinguer Dave Simmonds, Kent Andersson, une tripotée de MZ... Les Yamaha boys ne vont pas tarder à prendre place :

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022 - 18:03

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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022 - 19:04

avec Ann sa première épouse
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022 - 20:28

Et comme tous ces grands pilotes il a roulé sur Norton MANX. (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 809262
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022 - 20:46

Pas sympa pour Ago, Paso, Bergamonti, Provini , Nieto, Herrero,  etc, etc , etc ! (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 980796
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeVen 14 Oct 2022 - 21:45

Les plus anciens de ces pilotes souvent ont roulé sur leur rivales. Wink Wink
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeSam 15 Oct 2022 - 8:23

manx51 a écrit:
Et comme tous ces grands pilotes il a roulé sur Norton MANX. (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 809262


Remarque facile......je crois qu'à chaque catégorie a correspondu un type de machine sur une période bien délimitée dans le temps

En 500 la Manx était incontournable entre la fin des années 40 et la fin des années 60 jusqu'à ce que les pilotes trouvent du matériel plus performant

Le grand nombre de Manx fabriquées sur une si longue durée l'atteste......à propos, un spécialiste peut-il nous dire combien de Manx ont-elles été fabriquées en 500 et en 350, tous modèles de cadres confondus ?
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeSam 15 Oct 2022 - 10:11

Personnellement sans être un spécialiste de quoique ce soit (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 809262 des anciens de l'usine,au NOC UK disent environ 2000 de ces compé-clients,tous modèles confondus pendant 20 ans Wink
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MessageSujet: Re: (Oldies) Phil Read, etc...!   (Oldies) Phil Read, etc...! - Page 11 Icon_minitimeSam 15 Oct 2022 - 10:46

J’ai trouvé 1960, les 2/3 étant des 500....

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