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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 12:02

Personne ne ment à proprement parler , mais sans preuves les dires restent des dires .

une chaîne n'a la force que de son plus faible maillon , en l’occurrence la résine , elle est peut être minoritaire , mais sans elle pas de bielle du tout , elle transmet et subi l'effort tout autant que la fibre

je t'invite à faire une pièce en "carbone" , genre la bielle en question et à la soumettre aux stress qui lui sont commun et après ont en reparle .

être contredit est l'occasion d'apprendre , disons que j'ai hâte d'apprendre Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 771973


.
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MANETON

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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 12:44

fd-racing a écrit:

une chaîne n'a la force que de son plus faible maillon , en l’occurrence la résine

En l'occurrence c'est faux et encore heureux, sinon quel intérêt ?
Je t'invite à prendre une éprouvette de chaque (résine, fibre, composite) et à pratiquer des essais de résistance mécanique. Au passage tu noteras qu'en flexion par exemple, la résine est bien meilleur que la fibre seule.
Même principe pour le béton armé ou fibré, le but des composites est bien de rechercher l'assemblage du meilleur de chaque composant en évitant d'assembler leur tares.
Pour le cas qui nous occupe, on ne connait pas le type de résine, le type de fibres, le type de mise en œuvre (prepeg, RTM,...), bien difficile alors de prédire le résultat, d'autant qu'on ne connait pas non-plus la durée de vie recherchée. A titre personnel, je serais plus préoccupé par les contraintes thermiques et chimiques entrainant un vieillissement précoce plutôt que par les contraintes mécaniques.
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 12:59

MANETON a écrit:


En l'occurrence c'est faux et encore heureux, sinon quel intérêt ?

bha justement , dans le cas d'espèce ( la bielle ) , je me demande ou est l’intérêt d'un tel assemblage !!!

dans d'autres cas ( très nombreux ) l’intérêt est certains et très largement prouvé .

.
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MANETON

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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 14:00

Pour la bielle en elle-même, je suis pas en désaccord. Hormis le gain de masse...
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Dan42




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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 17:13

Pour les "composites" simples qui ont de bonnes perfs on peut citer: les lamellés collés remarquables en charpente, les contre-plaqués divers, bas et hauts de gamme; que dire du Celoron vieux comme mes robes et performant en pignonerie, sur les casques Cromwell, en plaques d'usure, d'isolation électrique.
Et mes bouteilles de gaz en SVR filamentaire, technique aussi utilisée en industrie pour fretter des tuyauteries plastique en milieu chimique agressif et sous pression, aussi des conduites très risquées sur équipements de traitement chimique. Il y en a certainement bien d'autres: pièces de moteurs en plastiques chargés: couvres culasses, collecteurs d'admission, brides et collets de liquide de refroidissement, boîtes à eau de radiateurs ........etc.
Pour la bielle il est revendiqué un gain de poids très net/ à l'alu qui doit être changé tous les 3 runs, une meilleure sécurité à la rupture. Lamborghini envisage d'en utiliser prochainement dans son V12 Aventador, là ce sera sur une plus longue durée d'utilisation ( espoir pour les futurs acheteurs). Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262
Dan
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 20:25

...en fait, je m'étais trompé, c'est pas Hill....c'est Villeneuve Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262

Moteur qualif 1997 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 727249  Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 727249  Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 727249  Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 727249


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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 20:30

[quote="Vivien57"]

Bricole 63 et le copain à giglio Christian doivent mentir à propos des Renault F1.
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J'avais oublié Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 727249 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 21:47

Pas impossible effectivement , que cette bielle ai pu supporter 76 cv  a 14.600 tr/min  pour deux tours d’affilé  , on est, cela dit ,  loin des 500 cv par cylindre des Topfuel  en question

a première vue  on n'est peut être pas en présence du même produit , en l’occurrence la fibre de carbone , tel que présenté  plus haut , ça ressemble plus a un "disque carbone" qui eux on une toute autre structure d'assemblage .....

et ya plein de métal partout , c'est pas du jeux  lol!


.
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Vivien57

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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime13.01.19 23:27

En tous cas, ose avouer que ça enlève un peu de tes a priori sur les composites carbone. Non?

A moins que tu parlais juste des stratifiées fibre/polymère, mais ça m'étonnerais vu tes connaissances en technologie des matériaux(les intermetalliques et autres trucs). C'est jamais très claire ce que tous nous racontes à chaque fois. Ca embrouille et empêche les bons échanges.

Tu peux nous en dire plus sur la "structure d'assemblage"(c'est quoi ça?) des disques carbone que tu semble connaitre? Tu nous mets l'eau à la bouche là.

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Dan42




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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime14.01.19 9:40

Cette bielle est remarquable sur plusieurs points: elle est constituée de matériau ( carbone) feuilleté, on le voit bien sur la vue de profil ( lignes //) et sur la vue de face les ondes // sont les couches coupées par le profil "évolutif " de la bielle , son corps s'amincit de la tête vers le pied.
Autre point intriguant: sa forme, corps bien droit, pied correct, tête toute carrée, avec des sections très faibles dans les angles oû s'appuient les têtes de vis et écrous.
La tête est prise en sandwich entre 2 plaques minces rivetées ( pour éviter un élargissement du feuilleté dans cette zone très chargée en efforts et température?).
En tous cas sa forme générale laisse perplexe, elle est taillée à la hache avec de belles zones de concentration de contrainte, ou de faiblesse volontaire? Est-ce qu'elle a tourné au moins en réalité? Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 55116
Dan
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime14.01.19 9:54

des a priori j'en ai plein , ils ne demande qu'a être levés !!

je parlais effectivement des stratifiés car la bielle présenté par Egli Japauto en est une , sans l'ombre d'un doute .

par structure d'assemblage , j'entend méthode de fabrication , qui diffère entre les starifiés et les carbone/carbone dont sont fait les disques , et possiblement la bielle Renault , mais je n'en sais pas plus , ce sera l'occasion d'ouvrir un autre post sur le sujet pour quelqu'un qui a de bonnes infos en la matière Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 771973

.
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime24.01.19 7:28

elles n'ont pas l'air très étanches leurs batteries nucléaires...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime01.02.19 19:08

giglio christia n a écrit:
Vivien57 a écrit:


Bricole 63 et le copain à giglio Christian doivent mentir à propos des Renault F1.
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J'avais oublié Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 727249 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262

Cet après midi,j'avais rendez-vous avec mon motoriste préféré,à savoir un ancien de chez Renault F1 qui a quitté

l'entreprise il y'a une dizaine d'année pour monter sa boite.

Il m'a confirmé que Renault a bien utilisé des bielles en carbone mais par manque de fiabilité sont revenus aux

bielles en titane.

C'est là qu'il m'a montré des ensembles bielles acier piston alu et bielles titane piston alu de chez Pankl neuf de chez

neuf de Renault F1.

J'ai été surpris du peu de différence de poids entre une bielle acier et celle en titane.

Poids du piston alu: 240gr (c'était marqué dessus)

Et pour finir il me montre une bielle et piston de Peugeot 908  affraid  là par contre c'est du lourd du très lourd

même ! Bon en même temps c'est du diesel.....

Voili,voilà.
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MessageSujet: Re: Etrier de frein en titane en impression 3D   Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 Icon_minitime03.02.19 18:11

Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262 Etrier de frein en titane en impression 3D - Page 5 809262
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