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 [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie

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mauto

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 9:08

Et on ne saurait oublier dans la légende Rosemeyer son épouse Elly, dont le parcours vaut bien celui d'une Amelia Earhart. Mais là on frise le hors-sujet, faudrait pas dissuader Pierre de continuer à nous raconter son escapade sur le lac de Constance !
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 10:40

Super, merci, c'est certain que l'aéro a titillé depuis longtemps (déjà la jamais contente) mais ce qui est marrant c'est souvent le soin apporté à l'arrière plus qu'à l'avant; en aéro nous avons eu de beaux exemples en France, je ne citerai que les Panhard .
Bon, quand vous aurez un moment vous pouvez recommencer !
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 17:46

Aussi étrange que cela puisse paraitre ces énormes dirigeables etaient aussi etudiés en soufflerie. Ils generaient une importante trainée et tout était fait pour l'attenuer,et diminuer en particulier les appendices rajoutés tels que cabines,nacelles moteurs,ect...
  C'est assez incroyable que dans les années trente les voyages transcontinentaux etaient seulement envisagés en dirigeables!
  Claude Dornier dans la meme ville de Friedrichshafen misait lui sur les énormes Hydravions tels le monstrueux DO-X a 12 moteurs.

  La "vedette" de ce musée est donc le Zeppelin LZ 129 prénommé "Hindenburg" .Celui-ci est malheureusement passé a la notorieté mondiale car tout le monde a vu cet effarant reportage de son arrivée a Lakehurst aux USA et son embrasement au mat d'amarage.



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Dialmax

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 17:51

N'avoir que des dirigeables le rêve de tout dirigeant!!!!

Il y a une entreprise de dirigeable dans le 03
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 18:15

La tristement célèbre arrivée à New York en 1937, avec bien lisible le "sponsor" de l'époque...!

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 18:19

Les dimensions de ce Zeppelin sont assez ahurissantes:246m de long,47m de diametre ,118 tonnes a vide et 248 tonnes en charge,88000 l de kerozene embarqués.
Les 4 moteurs Maybach prévus au départ ont eté remplacés ensuite par des Daimler-Benz.

Avec Yves on se demandait combien de temps durait la traversée Europe-USA et on comptait en jours en comparant avec les bateaux contemporains,mais en fait a une époque ou les avions de ligne croisaient a environ 350 km/h le Zeppelin marchait a 135 km/h ,avec une vitesse de croisiere de 100 km/h environ. Son record sur la traversée Allemagne -USA était de 43h pour les 6732 kms parcourus,avec une moyenne cette fois ci de 157 km/h aidé par de forts vents arrière.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 18:30

En 1936 tout était bon pour mettre en avant le prestige de l'Allemagne et le "foureur" poussait a fond ses industriels dans le gigantisme et la demesure. Aussi bien les J-O de Berlin,que les voitures argent en competition ou ce dirigeable baptisé Hindenburg. Adolf devait bien ca au vieux marechal qu'il a enfumé au depart comme tant d'autres.

  Dans le musée il y a une partie de ce Zeppelin reconstituée a l'echelle 1 et les dimensions ainsi que le luxe interieur laissent pantois.


   Sur cette coupe on réalise la taille de la courbure du tronçon principal.



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  Les salons identiques a l'epoque,dignes d'un navire de luxe. Ca devait etre sympa de survoler l'océan en passant au dessus des navires. L'altitude de croisière était de 300m.



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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 18:34

Retour en images à l'expo automobile et ce tracteur Porsche, entre autre


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L'expo proposait un livre spécialement édité pour l'occasion qui permet d'en savoir un peu plus.
Enfin, par les images et quelques marques et années car c'est écrit en teuton germain!
La petite Auto Union vue un peu plus haut est présentée comme ayant un peu roulé en 1923

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 18:44

L'enveloppe exterieure était en melange lin/coton le tout enduit d'une mixture cellulosique pour favoriser le glissement et procurer une protection . Il y avait des préposés aux reparations qui devaient sortir de temps en temps a l'exterieur ,solidement assurés pour executer des travaux de petite couture. (pas de comptes penibilité a l'epoque!)


    On a tous en mémoire le fameux film sur l'arrivée dramatique du Hindenburg aux States. Nous etions le 6 Mai 1937. C'était la premiere traversée de l'année pour ce Zeppelin qui avait commencé ses vols un peu plus d'un an auparavant.
   Dans le musée il y a bien sur quelques reliques de ce crash mais nous avons eté etonnés qu'il n'y ait pas plus de temoignages,films ,sur cet evenement.

Une veste d'officier portant des signes de brulures mais celui qui la portait a du avoir la vie sauve.Le Zeppelin emportait de 50 a 70 passagers dans un grand confort avec cabines indépendantes,eau chaude? Il y avait meme un salon fumoir a bord.(Tres sécurisé!)


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Dialmax

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 18:57

yves kerlo a écrit:
Retour en images à l'expo automobile et ce tracteur Porsche, entre autre


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Je ne connaissais pas ce tracteur Porsche, je ne vois pas trop l'utilité de cette carrosserie ??????? Par contre les petits tracteurs normaux étaient courant, refroidissement par air si ma mémoire est bonne.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 19:01

Fumoir sécurisé.. Pourquoi donc? Eh bien voila,le hic de ce géant des airs c'est le gaz qui lui permet de voler:de l'hydrogene. Ce mastodonte était une bombe volante.

Les américains faisaient voler les leurs avec de l'Helium mais on était au debut de la fabrication de ce gaz rare (alors que l'hydrogene se fabriquait partout a l'epoque) On a beaucoup ecrit sur les raisons profondes pour lesquelles les Américains n'ont jamais voulu vendre l'helium aux Allemands qui leur demandait avec insistance. (La guerre était loin d'etre declarée en 1936)
Le Lobby American Airlines Douglas poussait en ce sens. De plus l'helium était fabriqué en tres petites quantités et était tres rare meme pour les dirigeables US. Les raisons du crash sont toujours assez obscures (sabotage,tireur isolé)mais une enquete recente fait etat d'une grave erreur du commandant de bord qui avait loupé sa première tentative d'amarage et au lieu de refaire un grand tour de presentation il a preferé faire un virage tres serré d'un coté,suivi d'un virage tout aussi serré de l'autre coté ensuite .Cette manœuvre a causé de grandes contraintes dans la structure qui a cedé a un endroit situé pres de l'empennage,dechirant la toile et causant une fuite d'hydrogene. Le temps etant tres orageux il y eut un eclair qui a embrasé aussitôt en quelques secondes toute l'enveloppe qui s'est ecrasée au sol qui se trouvait a quelques dizaines de metres dessous. Certains passagers et membres d'equipage ont malgré tout sauté et ont eu la vie sauve. Tout cela est resté a la posterité sous forme d'un commentaire radio ou le speaker est litteralement dévasté en direct en commentant ce qu'il voit et c'est le premier fait divers relaté a la radio.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 19:24

Le musée a réalisé de nombreuses vitrines où sont reconstitués les dirigeables et leur environnement.
On voit un modèle américain avec de petits avions accrochés en dessous, pour servir de navettes, et le modèle germain avec son "box"...

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Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 19:49

Impressionnant tout ça !

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JH42

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 19:51

... un fumoir à côté d'une grosse bonbonne à hydrogène ... même pas peur !  affraid  affraid
J'avais lu, il y a quelques temps, une théorie sur le rôle de l'électricité statique dans le crash :
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Marc
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 20:10

Superbe !
Et pas que le Messerschmitt de compet !

Merci !

       

Téléchargez le dépliant (faut tout faire, ici) !

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Les documents du musée (faut tout faire, ici) !

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cassandre

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 22:07

Merci à nos deux reporters de choc.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 22:48

Le fumoir était en surpression ,et donc en cas de fuite d'hydrogène meme infime celui -ci ne pouvait y penetrer. Ce fumoir disposait du seul briquet a bord. Tous ceux des passagers etaient confisqués a l'embarquement. Il y avait un préposé dans le fumoir qui s'assurait qu'un "distrait" ne franchisse le sas la clope au bec!

  Une anecdote a propos des jeux olympiques de 1936 a Berlin: Le Hindenburg avait eté décoré avec les anneaux olympiques et en passant au dessus du stade,tous les spectateurs avaient le nez levé vers le dirigeable au lieu de regarder avec ferveur le moustachu qui trépignait .Celui-ci excedé s'est exclamé "Hindenburg,Raus!...." (H.Dehors!)

En tous cas Adolf était un visionnaire :"Jamais je ne monterai dans cet engin.C'est un cercueil volant!Je ne traverserai l'océan que le jour ou les avions seront capables de le faire.Ce cigare géant est rempli de gaz parce que les Américains ne veulent pas nous vendre de l'helium.Tot ou tard il explosera"

Tous les passagers défilaient devant le buste du vieil Hindenburg. Le dirigeable devait porter le nom du guide supreme mais celui ci a refusé.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Ven 9 Déc 2016 - 23:04

Quelques vestiges de l'epave ,ramenés des états -unis. Une nacelle moteur ,6cylindres Benz Diesel de 1300cv au decollage et 850cv en palier,chacun. Un mecanicien se trouvait en permanence dans chaque nacelle moteur. De quoi declencher chez l'heureux elu une vocation de sous-marinier.


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 Pour abriter de tels monstres les bâtiments etaient a l'echelle.

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Le système d'arrimage au mat avec le nez du Zeppelin. Il y avait 200 preposés au sol pendant cette delicate manœuvre. Bonjour la masse salariale!

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Marc
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 1:44

La vidéo (faut tout faire, ici! )


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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 6:41

Il y a quelques années, le musée Ford de Detroit avait aussi organisé une formidable expo autour du "streamlining" et du style "paquebot" des années 1930 (à partir de la Chrysler Airflow) mais en donnait la vision américaine, moins technique et plus orientée "marketing". C'était remarquable aussi, pour peu qu'on considère le commerce comme une "science" aussi respectable que la véritable aérodynamique de soufflerie.
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Dakota

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 9:03

quel joli reportage que voilà Merci à tous, passionnant!!
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kawa boy 64

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 10:28

Merci les amis pour ce superbe reportage.... passionnant et instructif .
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mauto

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 10:36

En attendant la suite, je me permets de revenir sur le tracteur Porsche 312. Il est bien précisé dans la notice que le "carénage" n'est pas destiné à améliorer la vitesse de pointe. C'est un modèle développé spécifiquement pour les plantations de café au Brésil, avec une voie très étroite et une carrosserie dont le rôle principal est d'éviter d'endommager les plants.
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mauto

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 10:38

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   Sam 10 Déc 2016 - 10:41

Avant que les modos ne déclarent ce post hors-sujet, c'est juste histoire de dire qu'il n'y a pas que la moto dans la vie ! Après tout, même Bubu se permet ici de citer Marguerite Duras, alors...
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie   

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[SORTIES] Die"Winterreise" Le"voyage d'hiver" ou les tribulations de deux pitlaineux en Germanie
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