| [Oldies] Bourg en Bresse 1953 | |
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+9Loveside DidierF Vincent01 Dialmax berlu crigar ERBE santi biger 13 participants |
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jack177071
Nombre de messages : 2059 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 16:55 | |
| il n'y aura peut etre pas plus d'infos sur la course de 1954 car on apprend dans La République Nouvelle du lundi 4 mai 1954 en page 4 que les journalistes n'avaient pas le libre accés et ont donc boycotté la course … pas de compte rendu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]source >> http://www.archives.ain.fr/archive/resultats/journauxnumerises/n:100?RECH_nom%5B0%5D=La+Republique+Nouvelle&RECH_unitdate_exacte=1954&type=journauxnumerises
Dernière édition par jack177071 le Dim 10 Nov 2019 - 17:27, édité 1 fois |
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camathias
Nombre de messages : 382 Age : 67 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:04 | |
| Les Helvètes à Bourg en Bresse 54. 1Camathias. 2Piemontesi 3Schumacher. 4Lambert. 5Aubert. 6Reichlin.
Non classé Millet Leuenberger |
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jack177071
Nombre de messages : 2059 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:22 | |
| pour 1953 voici quelques chiffres et classements (toujours dans le même journal) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]pour 1955 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:29 | |
| Ouhoh-putain merci, Jackchiffreschiffres ! Un accès numérisé à de la PQR, de Dieu ! Bon, gégène, Jack, tu peux faire chauffer 1955. (J'aimerais bien trouver celui du Progrès, titétépotib'.) … Et maintenant, attention les gars, pour la première fois sur cette antenne, je vais… (roulement de tambour) … corriger Camathias ! (Et bubu par la même occase, je le crains.) Ce n'est pas Millet mais Milliet (Jean-Claude). Par ailleurs, je crois bien qu'en fait de Leuenberger, il s'agissait de Lauenberger (Roger) - c'est ce que dit la Nouvelle Revue de Lausanne du 3/05, en tout cas : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et puis, il me semble bien que le Favre classé en sidecars était le Suisse, Genevois, même, Maurice Favre (je n'en suis pas très sûr, pas plus que de son passager, encore). Restent deux cas en suspens : Roger Besse a une licence française mais je me demande si ce n'est pas un Bâlois. Et puis le cas Gerlier - lui, je ne le "connais" pas du tout. D'où mon soupçon d'helvétitude, c'était fatal. |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Bourg-en-Bresse 1955 Dim 10 Nov 2019 - 17:35 | |
| - jack177071 a écrit:
pour 1955 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Merci, c'est déjà ça. On peut, avant de passer à M-R, ajouter le petit truc de Motocycles 149 (15/06) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]… et commenter, bien sûr. |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:41 | |
| Voici les deux pages de M-R 1239 (15/05) consacrées au 3ème Circuit International de Bourg-en-Bresse du 1er mai 1955 (gratitude au Grenier de Jean-Pol). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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camathias
Nombre de messages : 382 Age : 67 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:48 | |
| Milliet OK C'est bien Roger Leuenberger. Besse était Haut Savoyard,sauf erreur il avait un garage à Sillingy,son fils fut coureur dans les années 70. Pour Gerlier peut être Gerber pilote Suisse. |
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camathias
Nombre de messages : 382 Age : 67 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:50 | |
| Vivement 1956 la grande année Camathias. |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 17:59 | |
| - camathias a écrit:
- Milliet OK
C'est bien Roger Leuenberger. Besse était Haut Savoyard,sauf erreur il avait un garage à Sillingy,son fils fut coureur dans les années 70. Pour Gerlier peut être Gerber pilote Suisse. Merci, Charly. Donc, le "Lauenberger" serait une typo de la NRL, comme les multiples "Millet" de la presse française. Et pour Gerlier, pardon, mais je viens de nous faire dire des bêtises : je pense qu'il s'agit d'Arthur Gerlier, qu'on voit à Grenoble le 9 mai (1954) et qui est inscrit à Clermont-Ferrand le 23 mai. Comme quoi, je le "connaissais" mais mes connaissances sont encore bien euh… fragiles, disons. |
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berlu
Nombre de messages : 1521 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 18:17 | |
| Si la "République nouvelle" a été évincée, c'est simplement que "Le Progrès" patronnait le circuit des Vennes. |
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berlu
Nombre de messages : 1521 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 19:18 | |
| Voici ce que j'avais commis pour "La gazette du Vieux Guidon" de Replonges au printemps 2006. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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santi
Nombre de messages : 1233 Age : 62 Localisation : berk en brousse Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 19:49 | |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 21:03 | |
| Ah mais c'est drôlement bieng !
Et c'est seulement maintenant, berlu, que tu nous le montre ? Rhôôô… (Mais ça valait la peine d'attendre.) |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 21:34 | |
| … Mes questions, je les pose ici ou en mp ? Je ne devine toujours pas si ça peut être intéressant ou encombrant pour les usagers des Oldies de les lire, de savoir que …
— je ne pense pas que c'est André mais Georges Burggraf le classé en 175, — je me demande si Claude Lambert n'était pas plutôt passager de Reichlin que d'Aubert qui naviguait en général avec Lucien Balsinger cette année-là, — je brûle de connaître les prénoms de Spaleck, Guillot, Charbal, Schneider (un Suisse, non ?), Perrotin, Parizot, Piffaut et du passager Pacaud de Joseph Duhem, les noms des passagers de Claisse et de Bollo, le lien s'il y en a entre Lucien Barone et "les frères Barone" de la fin des années 50 et début 60, — je me ronge à songer que ce Pfister est peut-être bien un Fister (à moins que je me goure violemment), — je n'en puis plus de la presse suisse de l'époque qui deux fois sur trois écrit Chappuis (deux p) pour Chapuis (à finir par me demander s'ils n'auraient pas aux deux tiers raison).
(Non mais dans quel état j'erre !) |
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jack177071
Nombre de messages : 2059 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 22:21 | |
| il y avait bien un Pierre Perrotin … mais vers 1925 / 28 sur Terrot alors est ce celui que tu recherches ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Palmares 1958 500cc >>> Gabriel Parizot [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]lien >>> http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjHk96q3eDlAhW98uAKHZkYDsEQFjAAegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fextra.ffmoto.org%2FPALMARES_ANCIENS%2F1934-1963.pdf&usg=AOvVaw0I7BUxEZscWyR5yUgtm19S Ouvrir le fichier pdf proposé |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 23:35 | |
| Po-po-poooh… (Et en plus, jack, je l'avais déjà téléchargé, ce fichier ; j'ai trop de choses, trop mal rangées, ou mal titrées…) Meeerci, hombre.
Pour Perrotin, à supposer qu'il ait eu 20 ans en 1925, ça lui ferait 48 ans en 1953. Bah, tépotib'. Mais le programme de 1953 donné par biger (premier message du sujet) donne au "nôtre" "M." comme initiale du prénom. |
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jack177071
Nombre de messages : 2059 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Dim 10 Nov 2019 - 23:59 | |
| Piffaut …. il n'y aurait pas une faute d'impression ?? car au palmares 250cc 1959 il y a un Jacques Rittaut (avec 2 t) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]source >> http://www.legrenierdejeanpol.com/index.php?topic=7708.0 |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 0:24 | |
| Mézigue a écrit : — je ne pense pas que c'est André mais Georges Burggraf le classé en 175, [en 1953].
Je me suis reporté au Mahistre-Mingat, 100 Ans de moto en Isère, et p.196 on y lit qu'André Burggraf qui a alors 19 ans, passe deux saisons en cyclo-sport avant d'acheter la MV 125 ACT de son frangin. Alors, certes, on voit André classé à Laffrey en 125 cette année sur une MV mais… Euh, rien. En fait, je ne prouve rien. Mais j'instille du doute, un doute fécond, hein, dites ? Nan mais, hein ?
Nan, là, jack, je crois que tu attiges. On retrouve notre Piffaut en 1954 aux éliminatoires du Bol d'Or, puis à Provins. Je pense que Jackie Rittaud, c'est de la génération suivante. |
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jack177071
Nombre de messages : 2059 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 9:12 | |
| je me suis planté car à un moment (fatigue, manque de sommeil …) je faisais des recherches sur Riffaut avec un R et donc je suis tombé sur Rittaud … voilà l'explication de cette confusion Pour Spaleck je pense avoir une piste plus solide …. dans les Moto Revue de 1953 on trouvait la publicité pour un concessionnaire New Map à Lyon du nom de Spaleck (avec un nom pareil et dans le milieu de la moto ça doit pas etre courant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Surtout qu'on apprend que ce Joseph Spaleck construisait aussi les voiturettes Solyto (vendu dans le réseau New Map (voir ci dessous) http://zhumoriste.over-blog.com/article-louis-oulevey-une-vie-pour-la-moto-85377803.html http://www.antiqbrocdelatour.com/Les-collections/voitures-anciennes/New%20Map%20Solyto,%20voiture%20routi%C3%A8re%20de%201952-id4403.html http://www.lespetarosdesvolcans.com/partager/#newmap Et surtout on apprend que Jo(seph) Spaleck était le gendre de Michel Valentin (dont un sujet du forum parle aussi de Jo Spaleck qui avait l'air de tremper aussi dans la compétition moto) http://www.pit-lane.biz/t4255-oldies-michel-valentin-pilote-et-experimentateur-des-annees-60Alors c'est peut etre un frère de Joseph Spaleck (à supposer qu'il en eu un …) ou son fils ..mais je ne crois pas … Donc je ne parierais pas tout mon argent sur cette hypothèse … mais je mettrais bien quelques pièces sur Joseph … Nota … il a aussi terminé 3ème à Lyon (tiens c'est bizarre encore Lyon ..) le 8 juin 1952 sur MV 175cc http://racingmemo.free.fr/M%20FRANCE/MOTO%20FRANCE%201952.htm Vers 1969 un certain Joseph Spaleck a fondé près de Lyon la société KV ou KVS … qui construisait des microvoitures https://de.wikipedia.org/wiki/SA_KVS On trouve encore aujourd'hui une société Spaleck Industries (dans le Doubs) …. mais là je ne sais pas s'il y a un rapport http://www.spk-solutions.fr/ |
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berlu
Nombre de messages : 1521 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 9:32 | |
| C'est bien Joseph Spaleck. |
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biger
Nombre de messages : 3099 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 9:47 | |
| Petite intervention de ma part..........
Michel Valentin, le coureur, était le fils de Paul Valentin le "constructeur". Jo Spaleck était le gendre de Paul.
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bubu
Nombre de messages : 10215 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 11:52 | |
| c'est là où louloubac alias louis oulevey nous manque : il savait tout ça sur le bout des doigts - cela dit, biger, tu as le contact avec michel valentin, je présume ? |
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 16:14 | |
| (Merci, jack - j'avais retrouvé le nom de Jo Spaleck sur le fil "Valentin" où parlait Louis Oulevey. Ce pit-lane de site est merveille.)
Pour Favre, une photo p.29 du dernier bubu confirme que c'est le Suisse dont auquel je causais plus haut. Achetez, rrrâââchetez le Bourg-en-Bresse de bubu, nom de nom. Je viens de le commencer, c'est bourré d'erreurs - très très bien. |
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bubu
Nombre de messages : 10215 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 16:42 | |
| oui hélas, les archives du club pour cette année 53 étaient confuses et lorsque j'ai légendé les photos, je n'avais pas le document de berlu en mains, j'ai mélangé les courses et les tourisme qui, catastrophe , portaient exactement les mêmes numéros (voir programme plus haut) - donc je vous laisserai rectifier quand vous aurez le livre entre les mains - et je dois battre ma coulpe car j'avoue que j'ai manqué de vigilance sur ce coup là - mais dès les années suivantes, promis, c'est tout bon (y'a ma marge d'erreurs habituelle, environ huit ou dix pour 200 pages, surtout des dates de photos, à croire que c'est incompressible et croyez-moi j'enrage) en conséquence de quoi je suis en train de préparer pour mes chers pitnailleurs un erratum (de chèvre, et j'assume d'être le bouc émissaire) - mais attendons le jugement final du professeur didier... précision : ce livre est à destination d'une clientèle régionale car la mémoire des courses est vive à bourg, et donc ce ne sont pas des spécialistes
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DidierF
Nombre de messages : 8098 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 Lun 11 Nov 2019 - 22:55 | |
| Les pas-spécialistes doivent être traités comme s'ils étaient des hyper-pointus !
(Je le dis en rigolant mais je le pense ; après tout, la marque du gentilhomme est d'être également poli avec la chambrière comme la princesse - j'veux dire, en-dehors de la vie privée, enfin, euh, je m'égare… et ça n'enlève rien à la valeur de ton bouquin, qui est d'abord dans l'iconographie, que je trouve absolument, absolument… merveilleuse. Et je n'en dis pas plus.) |
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| Sujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953 | |
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