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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 16:55

il n'y aura peut etre pas plus d'infos sur la course de 1954 car on apprend dans La République Nouvelle du lundi 4 mai 1954 en page 4 que les journalistes n'avaient pas le libre accés et ont donc boycotté  la course … pas de compte rendu [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 2878
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source >> http://www.archives.ain.fr/archive/resultats/journauxnumerises/n:100?RECH_nom%5B0%5D=La+Republique+Nouvelle&RECH_unitdate_exacte=1954&type=journauxnumerises


Dernière édition par jack177071 le Dim 10 Nov - 17:27, édité 1 fois
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camathias

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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:04

Les Helvètes à Bourg en Bresse 54.
1Camathias.
2Piemontesi
3Schumacher.
4Lambert.
5Aubert.
6Reichlin.

Non classé
Millet
Leuenberger
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:22

pour 1953 voici quelques chiffres et classements (toujours dans le même journal)
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pour 1955
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:29

Ouhoh-putain merci, Jackchiffreschiffres ! Un accès numérisé à de la PQR, de Dieu !

Bon, gégène, Jack, tu peux faire chauffer 1955.

(J'aimerais bien trouver celui du Progrès, titétépotib'.)

… Et maintenant, attention  les gars, pour la première fois sur cette antenne, je vais… (roulement de tambour) … corriger Camathias ! (Et bubu par la même occase, je le crains.)

Ce n'est pas Millet mais Milliet (Jean-Claude). Par ailleurs, je crois bien qu'en fait de Leuenberger, il s'agissait de Lauenberger (Roger) - c'est ce que dit la Nouvelle Revue de Lausanne du 3/05, en tout cas :

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Et puis, il me semble bien que le Favre classé en sidecars était le Suisse, Genevois, même, Maurice Favre (je n'en suis pas très sûr, pas plus que de son passager, encore).

Restent deux cas en suspens : Roger Besse a une licence française mais je me demande si ce n'est pas un Bâlois. Et puis le cas Gerlier - lui, je ne le "connais" pas du tout. D'où mon soupçon d'helvétitude, c'était fatal.
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DidierF




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MessageSujet: Bourg-en-Bresse 1955   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:35

jack177071 a écrit:

pour 1955
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Merci, c'est déjà ça.

On peut, avant de passer à M-R, ajouter le petit truc de Motocycles 149 (15/06) :

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… et commenter, bien sûr.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:41

Voici les deux pages de M-R 1239 (15/05) consacrées au 3ème Circuit International de Bourg-en-Bresse du 1er mai 1955 (gratitude au Grenier de Jean-Pol).

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camathias

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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:48

Milliet OK
C'est bien Roger Leuenberger.
Besse était Haut Savoyard,sauf erreur il avait un garage à Sillingy,son fils fut coureur dans les années 70.
Pour Gerlier peut être Gerber pilote Suisse.
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camathias

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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:50

Vivement 1956 la grande année Camathias.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 17:59

camathias a écrit:
Milliet OK
C'est bien Roger Leuenberger.
Besse était Haut Savoyard,sauf erreur il avait un garage à Sillingy,son fils fut coureur dans les années 70.
Pour Gerlier peut être Gerber pilote Suisse.

Merci, Charly.

Donc, le "Lauenberger" serait une typo de la NRL, comme les multiples "Millet" de la presse française.

Et pour Gerlier, pardon, mais je viens de nous faire dire des bêtises : je pense qu'il s'agit d'Arthur Gerlier, qu'on voit à Grenoble le 9 mai (1954) et qui est inscrit à Clermont-Ferrand le 23 mai. Comme quoi, je le "connaissais" mais mes connaissances sont encore bien euh… fragiles, disons.
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berlu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 18:17

Si la "République nouvelle" a été évincée, c'est simplement que "Le Progrès" patronnait le circuit des Vennes.
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berlu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 19:18

Voici ce que j'avais commis pour "La gazette du Vieux Guidon" de Replonges au printemps 2006.



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santi

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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 19:49

[Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 771973 [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 771973 [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 771973
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 21:03

Ah mais c'est drôlement bieng !

Et c'est seulement maintenant, berlu, que tu nous le montre ? Rhôôô… (Mais ça valait la peine d'attendre.)
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 21:34

… Mes questions, je les pose ici ou en mp ? Je ne devine toujours pas si ça peut être intéressant ou encombrant pour les usagers des Oldies de les lire, de savoir que …

— je ne pense pas que c'est André mais Georges Burggraf le classé en 175,
— je me demande si Claude Lambert n'était pas plutôt passager de Reichlin que d'Aubert qui naviguait en général avec Lucien Balsinger cette année-là,
— je brûle de connaître les prénoms de Spaleck, Guillot, Charbal, Schneider (un Suisse, non ?), Perrotin, Parizot, Piffaut et du passager Pacaud de Joseph Duhem, les noms des passagers de Claisse et de Bollo, le lien s'il y en a entre Lucien Barone et "les frères Barone" de la fin des années 50 et début 60,
— je me ronge à songer que ce Pfister est peut-être bien un Fister (à moins que je me goure violemment),
— je n'en puis plus de la presse suisse de l'époque qui deux fois sur trois écrit Chappuis (deux p) pour Chapuis (à finir par me demander s'ils n'auraient pas aux deux tiers raison).

(Non mais dans quel état j'erre !)
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 22:21

il y avait bien un Pierre Perrotin … mais vers 1925 / 28  sur Terrot alors est ce celui que tu recherches ??
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Palmares  1958  500cc  >>> Gabriel Parizot
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lien >>> http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjHk96q3eDlAhW98uAKHZkYDsEQFjAAegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fextra.ffmoto.org%2FPALMARES_ANCIENS%2F1934-1963.pdf&usg=AOvVaw0I7BUxEZscWyR5yUgtm19S

Ouvrir le fichier pdf proposé [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 771973
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 23:35

Po-po-poooh… (Et en plus, jack, je l'avais déjà téléchargé, ce fichier ; j'ai trop de choses, trop mal rangées, ou mal titrées…) Meeerci, hombre.

Pour Perrotin, à supposer qu'il ait eu 20 ans en 1925, ça lui ferait 48 ans en 1953. Bah, tépotib'. Mais le programme de 1953 donné par biger (premier message du sujet) donne au "nôtre" "M." comme initiale du prénom.
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Nov - 23:59

Piffaut …. il n'y aurait pas une faute d'impression ?? car au palmares 250cc  1959 il y a un Jacques Rittaut (avec 2 t)
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source >> http://www.legrenierdejeanpol.com/index.php?topic=7708.0
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 0:24

Mézigue a écrit : — je ne pense pas que c'est André mais Georges Burggraf le classé en 175, [en 1953].

Je me suis reporté au Mahistre-Mingat, 100 Ans de moto en Isère, et p.196 on y lit qu'André Burggraf qui a alors 19 ans, passe deux saisons en cyclo-sport avant d'acheter la MV 125 ACT de son frangin. Alors, certes, on voit André classé à Laffrey en 125 cette année sur une MV mais… Euh, rien. En fait, je ne prouve rien. Mais j'instille du doute, un doute fécond, hein, dites ? Nan mais, hein ?




Nan, là, jack, je crois que tu attiges. On retrouve notre Piffaut en 1954 aux éliminatoires du Bol d'Or, puis à Provins. Je pense que Jackie Rittaud, c'est de la génération suivante.
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 9:12

je me suis planté car à un moment (fatigue, manque de sommeil …) je faisais des recherches sur Riffaut avec un R Embarassed  et donc je suis tombé sur Rittaud … voilà l'explication de cette confusion [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 53178

Pour Spaleck je pense avoir une piste plus solide …. dans les Moto Revue de 1953 on trouvait la publicité pour un concessionnaire New Map à Lyon du nom de Spaleck (avec un nom pareil et dans le milieu de la moto ça doit pas etre courant  [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 809262
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Surtout qu'on apprend que ce Joseph Spaleck construisait aussi les voiturettes Solyto (vendu dans le réseau New Map (voir ci dessous)
http://zhumoriste.over-blog.com/article-louis-oulevey-une-vie-pour-la-moto-85377803.html

http://www.antiqbrocdelatour.com/Les-collections/voitures-anciennes/New%20Map%20Solyto,%20voiture%20routi%C3%A8re%20de%201952-id4403.html

http://www.lespetarosdesvolcans.com/partager/#newmap

Et surtout on apprend que Jo(seph) Spaleck était le gendre de Michel Valentin (dont un sujet du forum parle aussi de Jo Spaleck qui avait l'air de tremper aussi dans la compétition moto)
http://www.pit-lane.biz/t4255-oldies-michel-valentin-pilote-et-experimentateur-des-annees-60

Alors c'est peut etre un frère de Joseph Spaleck (à supposer qu'il en eu un …) ou son fils ..mais je ne crois pas …

Donc je ne parierais pas tout mon argent sur cette hypothèse … mais je mettrais bien quelques pièces sur Joseph …

Nota … il a aussi terminé 3ème à Lyon (tiens c'est bizarre encore Lyon ..) le 8 juin 1952 sur MV 175cc
http://racingmemo.free.fr/M%20FRANCE/MOTO%20FRANCE%201952.htm

Vers 1969 un certain Joseph Spaleck a fondé près de Lyon la société KV ou KVS … qui construisait des microvoitures
https://de.wikipedia.org/wiki/SA_KVS

On trouve encore aujourd'hui une société Spaleck Industries (dans le Doubs) …. mais là je ne sais pas s'il y a un rapport
http://www.spk-solutions.fr/
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berlu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 9:32

C'est bien Joseph Spaleck.
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biger

biger


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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 9:47

Petite intervention de ma part..........

Michel Valentin, le coureur, était le fils de Paul Valentin le "constructeur".
Jo Spaleck était le gendre de Paul.

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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 11:52

c'est là où louloubac alias louis oulevey nous manque : il savait tout ça sur le bout des doigts - cela dit, biger, tu as le contact avec michel valentin, je présume ?
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 16:14

(Merci, jack - j'avais retrouvé le nom de Jo Spaleck sur le fil "Valentin" où parlait Louis Oulevey. Ce pit-lane de site est merveille.)

Pour Favre, une photo p.29 du dernier bubu confirme que c'est le Suisse dont auquel je causais plus haut. Achetez, rrrâââchetez le Bourg-en-Bresse de bubu, nom de nom. Je viens de le commencer, c'est bourré d'erreurs - très très bien.
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 16:42

oui hélas, les archives du club pour cette année 53 étaient confuses et lorsque j'ai légendé les photos, je n'avais pas le document de berlu en mains, j'ai mélangé les courses et les tourisme qui, catastrophe , portaient exactement les mêmes numéros (voir programme plus haut) - donc je vous laisserai rectifier quand vous aurez le livre entre les mains - et je dois battre ma coulpe car j'avoue que j'ai manqué de vigilance sur ce coup là - mais dès les années suivantes, promis, c'est tout bon (y'a ma marge d'erreurs habituelle, environ huit ou dix pour 200 pages, surtout des dates de photos, à croire que c'est incompressible et croyez-moi j'enrage)
en conséquence de quoi je suis en train de préparer pour mes chers pitnailleurs un erratum (de chèvre, et j'assume d'être le bouc émissaire) - mais attendons le jugement final du professeur didier...
précision : ce livre est à destination d'une clientèle régionale car la mémoire des courses est vive à bourg, et donc ce ne sont pas des spécialistes
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitimeLun 11 Nov - 22:55

Les pas-spécialistes doivent être traités comme s'ils étaient des hyper-pointus !

(Je le dis en rigolant mais je le pense ; après tout, la marque du gentilhomme est d'être également poli avec la chambrière comme la princesse - j'veux dire, en-dehors de la vie privée, enfin, euh, je m'égare… et ça n'enlève rien à la valeur de ton bouquin, qui est d'abord dans l'iconographie, que je trouve absolument, absolument… merveilleuse. Et je n'en dis pas plus.)
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MessageSujet: Re: [Oldies] Bourg en Bresse 1953   [Oldies] Bourg en Bresse 1953 - Page 2 Icon_minitime

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