| Martin de course??? | |
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Auteur | Message |
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Alain Chevallier
Nombre de messages : 220 Localisation : La Prazerie Date d'inscription : 14/01/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Mar 27 Mai 2014 - 22:35 | |
| Dans les années 70 j'avais travaillé sur le double 2 en 1 pour 4cyl 2T ( sur la 700 d'Olive) les résultats étaient assez bons.. Par contre le volume des corps était un vrai handicap d'encombrement. Plus tard avec le trois cylindres Honda j'ai eu envie de tenter la récupération d'une onde de pression comme contre pression directe pour le cylindre d'à coté..Sur le principe plus besoin de corps de pot, on pouvait donc espérer gagner beaucoup en encombrement et en facilité de construction... Hélas cette classe 500GP est très « chronophage »!!le besoin de résultats immédiats n'est pas très propice aux recherches fondamentales. Le trois cylindres est parti assez rapidement aux oubliettes, il y a emporté mon envie!! Ceci dit en ce qui concerne le pot Martin, je ne sais pas de quoi il est composé et je ne sais pas comment on peut ( ou pourrait ) utiliser un seul corps pour plusieurs cylindres qui ne pètent pas en même temps. Si il n'y a pas de « solution cachée » je suis plutôt pessimiste sur le rendement potentiel d'un 3 en 1 de type classique, comme il semble être sur la photo. |
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bentou
Nombre de messages : 2117 Age : 64 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 06/04/2012
| Sujet: Re: Martin de course??? Mar 27 Mai 2014 - 23:09 | |
| Je crois que ces gros 2 temps pouvaient se passer de pot de détente (pour un usage urbain ou à vitesse légale), à l'époque, la guerre des chevaux n'était pas suivie par tout le monde.
Un gros tuyau apporte un gain à bas régime, à haut régime... y'a plus de haut régime.
Cela est impensable sur une petite cylindrée, mais sur une grosse cylindrée, ça doit donner une courbe de puissance beaucoup plus plate.
le seul moyen serait de faire trois pots séparés reliés en un seul (mettre une cloison en Y dans un détente bien ventru, y compris dans le tube de fuite, mais ce diamètre serait tellement gros qu'il serait impossible de le caser sur une moto.
les gros V6 de moteur hors bord n'ont pas de pots de détente, mais l'hélice dans l'eau a un effet "convertisseur de couple" qui peut compenser. |
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philippe7
Nombre de messages : 4114 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Mar 27 Mai 2014 - 23:23 | |
| - rosenoire a écrit:
- Je reviens à ma question initiale... Le réservoir, avec ses deux bouchons Monza, vous semble-t-il crédible pour avoir fait le Bol ou les 24 Heures?
Ca ressemble quand même pas mal ( machine et réservoir à 2 bouchons ) à la machine utilisée par Rouge-Lascaux aux 24h du Mans 79 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et il y avait quelques Martin ( Kawa et Suzuki...) au départ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dialmax
Nombre de messages : 9073 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Martin de course??? Mar 27 Mai 2014 - 23:32 | |
| Sauf qu'ils avaient un Kawa au lieu d'un SUZ .
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philippe7
Nombre de messages : 4114 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Mar 27 Mai 2014 - 23:48 | |
| Oh yes...... damned ! Bon, peut-être que le réservoir a fait le Bol ou les 24 heures... |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20186 Age : 77 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Mer 28 Mai 2014 - 7:24 | |
| Ou alors l' esprit tuning de l' ancien propriétaire a fait son effet . |
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Pomme
Nombre de messages : 622 Age : 70 Localisation : Marseille, enfin à côté... Date d'inscription : 28/09/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Mer 28 Mai 2014 - 12:08 | |
| Le GS1000 étant sorti en 1978, l'utilisation d'un GS750 paraît assez peu logique... Pour avoir monté pendant quelques mois un 3/1 Martin sur une GT750, je peux confirmer que le bruit était délicieux (au début, il fallait régulièrement "recharger" en laine de roche sinon ça devenait infernal! Quand aux performances, il y avait effectivement un peu plus de couple en bas mais au détriment des régimes élevés. Tout ça mesuré à mon banc (de jardin...of course) personnel. |
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Invité Invité
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: Martin de course??? Mer 28 Mai 2014 - 20:28 | |
| On en revient à parler des Martin, ici? Fini les pots de détente 3 en 1 ? OK, ça me va... |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4189 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: Martin de course??? Mer 28 Mai 2014 - 20:51 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Source Moto revue classic |
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philippe7
Nombre de messages : 4114 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Mer 28 Mai 2014 - 23:07 | |
| Là, c'est la suspension AR ( type "full floater" ou "pro-link", je ne sais pas trop le nom générique...) qui est d'un modèle plus récent que le cantilever de la moto mystère..... |
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charly7728
Nombre de messages : 1344 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Jeu 29 Mai 2014 - 10:45 | |
| OUI,je penses que celle là c'est celle du BOL1980... pilotée par P.Bordes |
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corki2
Nombre de messages : 23 Age : 62 Localisation : limoux Date d'inscription : 27/12/2013
| Sujet: Re: Martin de course??? Mer 27 Mar 2024 - 22:28 | |
| Pré de chez moi il y a cette Martin qui était sur Paris fut une époque et kitée 1100. moteur gs1000 kitée et rampe de carburateur avec pompe de reprise. Alternateur sortie de boite avec le support racing???. le gar la vend afin de terminer la restauration de sa cobra. dites moi si quelqu'un la vue tourner sur Paname... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Charly
Nombre de messages : 4000 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Martin de course??? Jeu 28 Mar 2024 - 15:17 | |
| Jamais vu cet engin. La Cobra aussi est une Martin ? Si oui c'est un grand fan, voire Georges lui-même ? |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4189 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: Martin de course??? Jeu 28 Mar 2024 - 16:21 | |
| Celle ci n'est pas banale, c'est une des seules photos à ma connaissance des runs de la gare du mans que les moins de 35 ans ne peuvent pas connaître.. Ici nous sommes en Avril 1987 et le propriétaire de cette Martin maltraitée à été identifié l'année dernière par un de ses potes 36 ans plus tard tout de même.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bartau
Nombre de messages : 1658 Localisation : Herm - Landes Date d'inscription : 06/11/2014
| Sujet: Re: Martin de course??? Jeu 28 Mar 2024 - 18:29 | |
| Etant jeune (hum), je pensais que Martin, ce devait être super avec ce beau cadre chromé ou nickelé... Ca me faisait même rêver un peu... Un peu moins jeune, j'ai fini par trouver que, l'esthétique, ça faisait vraiment kéké... Mais sans remettre en doute l'efficacité potentielle que le cadre m'inspirait... Encore un peu moins jeune, lors de ma première incursion sur un autre circuit que Carole (Lurcy-Levis, lors des Ailes Auto-Retro) il y avait une Martin qui tournait avec nous. En fait l'histoire c'était plutôt que presque tout le monde tournait autour de cette Martin... Dans le paddock (gros succès d'estime) PUIS sur la piste!!! Ainsi se brisent les rêves de jeunesse... |
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Charly
Nombre de messages : 4000 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Martin de course??? Jeu 28 Mar 2024 - 19:43 | |
| Moi aussi elles m'ont fait rêver, au Havre il y en avait deux, dont une CBX. Vu de ma 125 MZ le look Martin était ébouriffant, mais en plus avec 6 cylindres ! Une tuerie.. Je regardais son pilote avec plus déférence que j'en aurais accordé à Jésus en le voyant marcher sur l'eau.
Comme les tiens, mes rêves de jeunesse ont changé : aujourd'hui si on me donne le choix entre cette Martin-6 et une Portal critérium, je plonge sur la 250 sans une nanoseconde d'hésitation ! |
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Motobobo
Nombre de messages : 8 Localisation : 17430 - Muron Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Martin de course??? Dim 31 Mar 2024 - 1:50 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Coulommiers 22 Mai 1979 ? Les six heures... Fin de la course dans la camionnette, suite à la rupture des tirants moteur avant ! J'ai peut être pas posté au bon endroit... |
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Adco
Nombre de messages : 6384 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: Martin de course??? Dim 31 Mar 2024 - 21:43 | |
| Rupture des tirants moteurs ! Il paraît que chromer un cadre fragilise les tubes, est-ce une explication plausible ? |
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Dan42
Nombre de messages : 8877 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Martin de course??? Lun 1 Avr 2024 - 8:45 | |
| - Adco a écrit:
- Rupture des tirants moteurs !
Il paraît que chromer un cadre fragilise les tubes, est-ce une explication plausible ? C'est bien possible surtout sur des tubes minces ( 25 CD 4s pour le Martin): nécessite un décapage à l'acide sulfurique avant chromage ( après un dégraissage probablement à la soude) puis l'électo déposition génère des dégagements et inclusions d'hydrogène fragilisant l'acier. De plus il faut que l'ensemble du châssis soit parfaitement étanche pour ne pas emprisonner d'acide rongeur à l'intérieur des tubes. J'ai toujours appris qu'en visserie hautes performances , dans les cas très pointus : vis de têtes de bielle, goujons de culasse...etc employer les versions noires et jamais les bi chromatées ou autres électro revêtues. Dan |
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mickie
Nombre de messages : 1927 Age : 72 Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau! Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Martin de course??? Lun 1 Avr 2024 - 8:59 | |
| Je me souviens, lors d'une course de dragsters à Albi dans les années 80, de Richard Almet, cascadeur, battre ce jour-là, avec une Martin, le record de vitesse sur roue avant à plus de 200 km/h... Et d'enchaîner les passages sur la roue arrière, avant, seul, en duo (Ah quelle jolie passagère!) Et, à un moment, rentrer au paddock, ancrage d'amortisseur arrière arraché. Le tube du cadre était littéralement déchiqueté, et le Richard se disait qu'il avait du pot que ça arrive lors d'un burn, et non pas à fond... Et, pour avoir été préparateur de karts de compète, j'ai entendu dire que Martin avait fait des châssis, les 25 premiers, pour l'homologation, en 25CD4S, et les suivants, en tube de chauffage. Les reconnaître après était facile: Les 25CD4S vrillaient normalement, les autres cassaient sans arrêt... _________________ Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
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dulas frederic
Nombre de messages : 670 Age : 64 Localisation : merignac Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Martin de course??? Lun 1 Avr 2024 - 12:19 | |
| Et les cadres Nicco Bakker , ils étaient chromé ou autre traitement ? |
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crigar
Nombre de messages : 2234 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Martin de course??? Lun 1 Avr 2024 - 15:06 | |
| Un article que j'avais écrit pour Moto Légende : 1000 Honda-Martin |
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Charly
Nombre de messages : 4000 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Martin de course??? Lun 1 Avr 2024 - 15:25 | |
| Ce commentaire positif tranche avec les précédents ! |
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Dan42
Nombre de messages : 8877 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Martin de course??? Lun 1 Avr 2024 - 16:42 | |
| Pour commenter le post de mickie je dirais simplement qu'une moto de surcroit conçue avec un châssis sportif donc léger et rigide n'est pas fait pour faire le con seul ou en duo sur la roue arrière d'un mono amorto ancré sur deux pattes soudées sur un tube de 25 mm de dia et 1 mm d'épaisseur, si çà à cassé c'est logique. Idem si le moteur avait bloqué par manque d'huile en étant déjaugé pendant des Km. Dan |
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| Sujet: Re: Martin de course??? | |
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