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 [Oldies] GP du Japon des années 60

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Rennmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 9:48

bubu a écrit:
merci pour cette photo, rennmax, mais il fallait attendre 1963, pour la montrer, là tu mélanges les années ... on la déplacera ultérieurement, d'accord ?thank you for this pictures rennmax but you should have wait until I write about year 1963 - if you agree we will move it, ok ?

Yes, of course (oui, oui   )
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 9:55

j'hésite à vous la mettre tellement elle est mauvaise , m'enfin on a si peu de docs , voici la grille de départ des 50 vue d'en haut des tribunes
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notez à gauche l'immense tableau de pointage inspiré de ceux qu'on voyait au TT et à Assen
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 9:58

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Tommy Robb et Hugh Anderson au coude à coude en 50 cm3
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:01

et là une suzuki et une honda : probablement le dénommé T Suzuki devant Tanaka mais je ne peux en être sûr à 100%
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:05

parce que lui, voyez vous, ce devrait être Taniguchi - mais vous noterez qu'un paquet de pilotes japonais porte des casques très similaires donc c'est difficile de les distinguer
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:07

et puis j'aime bien cette photo de Degner, Anderson et Perris reçus avec tous les honneurs par l'usine Suzuki - un an plus tard ils étaient plus vraiment copains ...
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:13

voilà, je vous ai vraiment montré tout ce que je pouvais sur l'année 1962 - ça prend du temps mine de rien ... donc j'espère commencer à vous proposer 63 aujourd'hui aussi, la suite viendra plus tard, le week end prochain ...
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:25

bubu a écrit:
parce que lui, voyez vous, ce devrait être Taniguchi - mais vous noterez qu'un paquet de pilotes japonais porte des casques très similaires donc c'est difficile de les distinguer
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Bonjour BUBU,
cette photo, elle n' est pas de 1963 pour le Grand Prix en novembre  
  
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:42

maintenant que tu me le dis, j'ai un doute , faut que je vérifie, mais cette selle là normalement est pas de 63 ... hé oui, tout le monde peut se tromper comme dit la luciole en s'écartant d'un mégot ou le hérisson en baisant une brosse à cheveux ... je viens de vérifier : en principe cette photo est bien de 62 parce que en 63 c'est Tanaka qui avait le n° 30 ...
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 10:50

Pour reconnaitre les pilotes Japonais de cette epoque sur des documents, de qualité aussi d'epoque, c'est vraiment pas facile car il semble que tous les pilotes Honda avaient le meme casque ,blanc a rayures rouge centrales,couleurs du pays aux matins calmes, avec un logo drapeau a damiers....Le concept d'ecurie prevalait sur l'individualité...

Kunimitsu Takahashi
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Naomi Taniguchi
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 11:51

bubu a écrit:
maintenant que tu me le dis, j'ai un doute , faut que je vérifie, mais cette selle là normalement est pas de 63 ... hé oui, tout le monde peut se tromper comme dit la luciole en s'écartant d'un mégot ou le hérisson en baisant une brosse à cheveux ... je viens de vérifier : en principe cette photo est bien de 62 parce que en 63 c'est Tanaka qui avait le n° 30 ...

OK, je pensais à 1963 car j' ai une photo du départ des 50cc à Suzuka et on voit bien le n°30 avec le même casque,même lunette, même moto...bien attendons 1963.
Seule petite différence peut-être, oui la selle qui n' a pas la même découpe et aussi le moyeu avant qui n' a pas les 4 trous côté droit.
Donc tu as certainement raison ta photo doit être de 1962  
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 13:22

ben non, spreyer, vois tu, j'ai une photo de 62 où j'ai deux honda avec les numéros 12 et 14 et deux casques quasi identiques dont l'un des deux est forcément Taniguchi - j'ai re regardé la photo du départ de 63 : ce n° 30 est fort probablement de 63 comme tu le suggères - donc on va l'entériner comme 63, disons qu'il fait la transition, mais il se peut que ce soit un modèle 62 ... c'est ce qui est rigolo avec ce casse tete nippon - et à propos des casques, y'en a a bandes noires, y'en a à bandes rouges, kasuya pour tout compliquer a un casque bleu clair à bandes noires, donc sur les photos n&b macache bonnot pour faire la différence
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xinos

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Dim 16 Mar - 15:39

bubu ! un grand merci   
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loupio

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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 8:32

une fois de plus pit-lane prouve ici la richesse de partage de ses contributeurs ! Merci Bubu pour ce nouveau grand moment...
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 11:52

Allez, j'attaque sur l'année 1963.
En 1963, le GP du Japon reçoit donc pour la première fois le statut de course comptant pour le championnat du monde. Deux titres mondiaux sont encore en suspend. En 50 cm3, le titre va se jouer entre Anscheidt sur son Kreidler et Hugh Anderson sur Suzuki. Pour préserver son capital points, Anscheidt est donc obligé d’aller courir au Japon.
Même situation en 250 cm3 où Tarquinio Provini sur sa Morini joue le titre face à Jim Redman et sa Honda. Arrivé une semaine avant les premiers essais, Provini espérait rouler pour commencer à apprendre cette piste. Las, les responsables du circuit ont demandé un tarif de location pharaonique, ce qui a vite poussé les Italiens à dire que c’était une façon détournée pour Honda, propriétaire de la piste, d’empêcher Provini de mettre toutes les chances de son côté. Du coup le team italien a dû ruser et engager Provini en 350, où il a réussi à faire une séance d’essais, afin de mieux préparer sa course cruciale. On a donc vu pour la seule fois de son histoire (à ma connaissance) le fameux mono Morini affublé de plaques bleues.
Pas d’enjeu en 125 cm3, Anderson étant assuré du titre, tout comme Redman en 350. Et pas de 500 au programme, catégorie où les constructeurs japonais ne cherchaient pas encore à détrôner les invincibles MV Agusta aux mains de Mike Hailwood. Il n’y avait donc au départ de ce GP de championnat du monde que deux machines non japonaises, le 50 Kreidler et la 250 Morini. On peut être sûrs que sans les titres en jeu leurs pilotes ne seraient pas venus.
Championnat du monde ou pas, ce Grand Prix va donner une idée de ce que seront ces manches japonaises : très peu de partants dans chaque catégorie, le record étant les 350 où 3 hommes seulement prendront le départ, ce qui fait que le résultat ne comptera pas pour le championnat. Côté nouveautés, il y avait une 125 Honda 4 cylindres, l’escalade avait bien commencé, et surtout la nouvelle Suzuki 250 4 cylindres aux mains de Perris, Anderson, Degner et un Japonais que je ne désespère pas d’identifier. Bert schneider s’était cassé une clavicule lors d’essais préliminaires et était forfait. Dès le premier tour de course Degner a été victime d’un terrible accident, la moto emmenait presque 30 litres d’essence qui ont pris feu et Degner a été grièvement brûlé. A noter aussi l’apparition d’une 125 Suzuki twin à refroidissement liquide, qu’on ne reverra qu’un an plus tard, ainsi qu’une 125 Yamaha à distributeurs rotatifs.
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Taveri sur la nouvelle 125 Honda 4 cylindres
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 11:55

Anscheidt a eu des ennuis de moteur en 50, où malgré la victoire de Taveri, Anderson a engrangé de précieux points qui lui ont permis de décrocher le titre.
Voilà donc la photo du départ des 50 dont on a parlé précédemment avec Spreyer
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Le départ des 50 : Anscheidt (7) Morishita ou Ichino (inverser 34 et 33) Taniguchi (30) Anderson (5) Degner et Taveri (11) le 28 serait Tanaka, le 37 Suzuki (toujours sous toutes réserves ) et le 8 Robb,.
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 11:58

une autre vue du départ des 50
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on voit donc que Taveri et Anscheidt sont les plus rapides ...
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 11:59

on reste en 50 avec cette vue large du circuit
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Un paquet de 50, Anscheidt et son Kreidler devant la Honda de Taveri et trois Suzuki , je dirais Itoh, Ichino et Masuda, mais difficile de me contredire !!! Notez que les bords de piste sont encore peu aménagés.
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:02

et une petite dernière en 50 avec Mitsuo Itoh tou auréolé de sa victoire au TT et qui fera une très longue carrière de pilote puis de team manager chez Suzuki
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derrière lui c'est bien sûr Tommy Rob et voici les résultats :

50
1 L. Taveri Honda 2 H. Anderson Suzuki 3 S. Masuda Suzuki 4 M. Ichino Suzuki 5 S. Shimasaki Honda 6 M. Itoh Suzuki 7 E. Degner Suzuki 8 T. Robb (4 autres classés)
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:04

. En 125 Perris s’est brillement imposé, remontant sur Redman parti en tête. Anderson déjà champion ne s’est pas foulé, ayant des problèmes de suspension. Mais les nouvelles Honda-4 ont montré qu’elles allaient vite être dans le coup.
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elle est chouette cette photo de départ, non ?

Grille de départ 125 Taveri(11) Anderson (5) Perris (14) Redman (8) le mystérieux 10 dont je cherche désespérément le nom, Ichino (34) Ito (41) Yamashita (25) Itoh (38) le 26 n’est pas Robb qui est juste derrière Perris le 36 pourrait être Katayama mais pas sûr, le 29 Tanaka, le 39 Sunako, et derrière Anderson Kasuya – aucune piste pour identifier les autres. Notez tout de même qu’il y a 5 Honda usine, 6 Suzuki usine, et ce qui semble être 5 Yamaha , toutes d’usine probablement, plus des CR93 compé client sur les 19 partants.
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:05

les mêmes 125 se mettent en action
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:07

honneur au gagnant, Frank Perris qui a fait une pub pour Suzuki
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:08

et qui descend tout content du podium
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:11

bon on va passer à la course des 250 qui commence de façon dramatique avec la chute de DEgner au premier tour ( merci à l'ami allemand pour cette photo que je connaissais et que je n'avais pas retrouvée)
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on voit Robb devant Redman et Provini et tout au fond Degner qui tombe
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   Lun 17 Mar - 12:12

la photo suivante est terrible, toute cette fumée - Frank Perris s'est arrêté pour retirer Degner inconscient du brasier
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MessageSujet: Re: [Oldies] GP du Japon des années 60   

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