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Adco

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 0:30

Yves, je t’expliquerai à Dijon….
Aujourd’hui : tournage des entretoises de roues définitives, pose des commandes aux pieds, présentation des pots: mon frère était étonné que les fixations arrières ne tombent pas en place, c’est le contraire qui m’aurait étonné avec tout ce que l’on a modifié !
Donc découpe, fabrication de nouveaux morceaux ( sommaires!) pointage en place, brasure, les échappements étant monoblocs il n’y a pas trop de marge mais c’est bon! Mon frère va se charger de la peinture 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je vous ai pas raconté l’histoire du réservoir ? 
On voit sur la photo du début un réservoir Lyta anglais en alu. Comme souvent sur ces modèles d’époque, il y a des cabosses. Mon frère a voulu arranger ça en y mettant de l’air comprimé mais comme il n’était pas bien sanglé, il a pris de l’embonpoint. Comme il en avait un autre ( cabossé aussi!), il l’a pris en remplacement, mais en le présentant sur la machine, je constate que les robinets tombent en face des arbres à cames et ne logent pas.
Solution :monter des coudes en place des robinets et mettre des robinets genre tondeuse à gazon sur les durites. 
Les filetages du réservoir sont en pas anglais, je trouve que ça correspond à des raccords de tuyau de compresseur que j’ai en stock : tournage, soudure à l’étain….et voilà le travail !
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Mon frère revient demain en début d’aprem avec des robinets normalement…
Je pense que je vais profiter de la matinée pour faire mon chargement et mes derniers préparatifs pour Dijon, des fois que j’aurais pas le temps après….
Joël : finir en pré grille, c’est pas sûr, mais vendredi soir dans le paddock, ça me parait inévitable !


Dernière édition par Adco le Mar 30 Mai 2023 - 11:07, édité 1 fois
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 6:14

Réservoir gonfler à l'air Honda racing des sixties part2 - Page 9 998726 Honda racing des sixties part2 - Page 9 998726
On en a réparer des resevoirs que les clients ont flinguer avec cette méthode. Honda racing des sixties part2 - Page 9 998726
Tu as beau sangler, une surface plane ce déformera beaucoup plus facilement qu'une bosse concave et je ne te parle pas des soudures qui lâche.

La plus drôle que l'ont a entendu au contoir de l'atelier c'est : il paraît qu'en mettant du riz et de l'eau ça fait remettre le réservoir en place Honda racing des sixties part2 - Page 9 998726
Celle là on la entendu des 10enes de fois. lol! Honda racing des sixties part2 - Page 9 584741
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Adco

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 6:39

Ah ! Tu mets du riz toi …
Mon frère a déjà essayé avec des haricots blancs ( les haricots verts, ça marche pas) . À ce qu’il m’a raconté, ça marchait bien, sauf que une fois arrivé au résultat voulu, tu fais comment pour arrêter le processus et sortir les haricots en catastrophe ? 
Résultat : le réservoir s’était déjà un peu arrondi, c’est le même qu’il a achevé trente ans plus tard à l’air comprimé …
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 7:32

Roland Magdane on a fait un sketch Honda racing des sixties part2 - Page 9 809262 Honda racing des sixties part2 - Page 9 980796
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crigar

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 8:40

Je ne sais pas aux Coupes mais sur circuit les repose-pieds doivent avoir l'extrémité bouchée avec un matériau rond genre plastic machin-chose ou repliables.
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Dan42




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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 8:58

Le réservoir qui gonfle! vous avez testé le réservoir qui s'aplatit? tuyau d'évent bouché , voir pincé et pompe à essence électrique sur moteur à injection ( possible aussi sur carbu peut être), le procédé est lent mais bien présent. Heureusement, moto neuve sous garantie et faute du concessionnaire, remplacé gratos car irrécupérable. affraid
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 9:12

Réservoir gonflé, un de mes ouvriers a voulu essayer sur celui de sa Z400 malgré mes avertissements, il s'est retrouvé avec un gros Z1, mais pincé non par contre je l'ai vu sur une auto, j'avais oublié.
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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 12:54

Je sais pour les repose pieds, je vais emmener des trucs en caoutchouc au cas où…
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 13:17

crigar a écrit:
Je ne sais pas aux Coupes mais sur circuit les repose-pieds doivent avoir l'extrémité bouchée avec un matériau rond genre plastic machin-chose ou repliables.

Aussi les bouts de guidons
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Adco

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeJeu 25 Mai 2023 - 23:46

Au final, la machine a démarré à 20h30, ça semble tourner rond, mais pas longtemps : fuite d’huile sur un raccord. Le temps de remonter ça proprement c’est trop tard pour refaire un essai.
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Il y a plein de trucs qui me plaisent pas comme les passages de câbles, la fixation selle et réservoir mais c’est trop tard et c’est pas ma machine. De toute façon, on aurait eu une semaine de plus, ça se serait terminé pareil la veille au soir à la bourre, c’est pas ma façon de faire.
Allez, une dernière pour la route :
Quand je fais tourner la roue arrière, la chaîne fait un bruit qui ne me plaît pas, elle a pourtant été lavée et graissée 
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L’explication :
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Le vrai prix des bonnes choses!
Demain y fera jour.
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 0:26

Honda racing des sixties part2 - Page 9 241515 Honda racing des sixties part2 - Page 9 241515
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 6:53

Joel Enndewell 2424 a écrit:
Honda racing des sixties part2 - Page 9 241515 Honda racing des sixties part2 - Page 9 241515
Et un de + pour le respect des objectifs . Honda racing des sixties part2 - Page 9 771973
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Noël

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 9:19

Vu le travail réalisé, c'est quand même très bien que ça ait été fini juste à temps, même un peu "à l'arrache" !
Et c'est normal qu'il y ait des détails qui ne soient pas satisfaisants.

Pour la chaîne, peut-être un petit défaut d'alignement ?

Ce qu'il faut maintenant, c'est un peu de roulage, de "shaking down" pour finaliser tout ça.

Bravo, et raconte-nous la suite !
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Mykeul

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 10:01

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PS : PPD = Prête Pour Dijon ? Wink
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crigar

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 10:05

Etre à la bourre et prendre du temps pour les photos. Chââââppppôôôô !
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 13:03

En tout cas c'est plaisant à suivre. Wink
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Noël

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 13:13

tripotemascagne a écrit:
En tout cas c'est plaisant à suivre. Wink

C'est le moins qu'on puisse en dire !  Honda racing des sixties part2 - Page 9 241515 Honda racing des sixties part2 - Page 9 771973
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 14:12

crigar a écrit:
Etre à la bourre et prendre du temps pour les photos. Chââââppppôôôô !

À un moment j'ai failli dire à André :lâche l'ordinateur va plutôt à l'établi.
Car c'est une situation que je connais bien, faire ce que l'on fait à l'atelier ses jouissifs, mais partager ça l'est aussi.
Bon roulage à vous tous qui êtes à Moto Légende ce weekend
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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 16:15

Alors perso j'y ai vu un brin d'agacement dans ses dernières interventions...
Agacement car trop court en temps, agacement car en bossant à la va vite on ne fait rien de bon, agacement car ce qui doit être un week end de plaisir et de bon temps se transforme vite en week end de galères dans ces conditions.
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charly7728

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeVen 26 Mai 2023 - 19:22

Tout à fait d'accord avec toi Closed ......je leur souhaite dans profiter un max de leur W.E ......
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Adco

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeLun 29 Mai 2023 - 18:58

Retour dans la nuit chacun chez soi  après un petit roupillon au bord de la route. Ce matin, déchargement, rangement…..
Suite des aventures du 450: 
Arrivée à Dijon vendredi en fin de matinée, trouver une place susceptible d’accueillir les trois véhicules et de planter barnum et tente nous amène assez loin du goudron au bord d’un chemin qui sera très poussiéreux avec le vent et le passage. On aura donc à marcher et à pousser les machines pour arriver dans le paddock en dur pour faire nos essais.
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Pascal, le troisième de la bande et sa CB77 n’arrivera qu’en fin de journée.
Une fois installé, on pousse la 450 jusqu’au paddock pour les premiers essais. Première constatation : ça comprime ! et mon frère n’arrive pas à la démarrer seul, il faudra une pente, un pousseur et un grand coup de fesse pour y arriver, même en prenant soin de reculer sur la compression avant.
La fuite d’huile est toujours là, importante, au pied de la montée  gauche: ce n’est donc pas le raccord.

Retour au campement, je soupçonne que l’huile provient directement du perçage d’usinage en bout de la canalisation de graissage derrière le bloc cylindre. Normalement c’est le carter d’alternateur et le joint papier qui assurent l’étanchéité, maintenant, c’est toujours le même joint derrière la plaque d’étanchéité en alu qui porte le carter de 250XL vissé dans des taraudages de cette plaque. Une vis un peu longue peut entraîner un défaut de portée de la plaque sur le joint et causer la fuite.
Démontage de la plaque, nettoyage, pose de rondelles sous la tête des vis et réalisation d’un bouchon en bout de la canalisation. Trouvé un bouchon de valve dont le diamètre convient, coupé en biais pour ne pas buter dans le raccord laiton, obturé à l’étain sur le camping gaz car il était creux du fait d’un démonte obus, enfoncé au marteau avec de l’araldite rapide, je pense que le problème est résolu.
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Remontage et retour sur le goudron pour un nouvel essai….
Toujours les difficultés de démarrage, mais c’est parti, ça ne fuit plus mais là boîte se bloque en première, plus moyen de passer de rapport. Certes, le renvoi de sélecteur à un peu de jeu et c’est une boîte racing neuve donc un peu dure, ça pourrait s’améliorer à l’usage…
J’essaie de jouer avec le sélecteur tout en avançant et reculant la moto: ça débloque !
On remonte la pente, et nouvel essai pour se rebloquer peu après, et là je n’arrive pas à la libérer. Je soupçonne les fourchettes de se mettre un peu en crabe sur le tambour, d’occasion tous les deux du fait de la dureté plus importante de la nouvelle boîte.
Dans ce cas en agissant en bout du tambour, là où se situe normalement le contacteur de point mort, on prendrait directement le problème à la cause, avec un gros tournevis pris dans l’encoche du pion, il y a peut-être quelque chose à tenter. Je file au campement chercher ce qu’il faut et ça marche. En faisant des ronds dans le paddock en première / seconde, ça risque se reproduire, par contre sur le circuit, il n’aura pas à repasser la première et ça devrait aller. Au pire, s’il reste bloqué sur un rapport, il n’y a pas de danger.
 
Entre temps, arrivée et installation du troisième de la bande et sa CB77, mais il a l’habitude et se débrouille tout seul. 
Un rapide réglage du ralenti et décision est prise de voir la suite sur la piste pour la série de la 450 (serie c :motos de type endurance de 1969 à 1982 soit essentiellement des 750 et plus) le lendemain à 9h50 en pré grille.
Problème, Pascal et moi roulons juste après ( serie E 125 à 350 1948 à 1968) et comme il va falloir le lancer et le surveiller en pré grille jusqu’au départ avec un tournevis pour débloquer la boîte au besoin ou le relancer s’il cale, on n’aura pas le temps de retourner au campement chercher nos machines .

Samedi matin, on amène la 350 et la 125 avec les béquilles et nos casques sur le paddock en dur et on retourne au camp enfiler les cuirs et pousser la 450 jusqu’en haut de la bosse d’où l’on attend que la pré grille soit assez avancée pour le lancer.
Ça fonctionne, le voilà parti, et on le guette au niveau du ressaut au début de la ligne droite ou il passe dans les roues des quatre pattes, ça a l’air de bien tourner apparemment, jusqu’à ce qu’il rentre avant la fin avec de l’huile sur la botte.

Pas le temps de s’en occuper, c’est à notre tour. Il y a dans la série pas mal de 250/350 Italiens, alla d’oro, Ducati, Motobi, et on décide d’y aller raisonnable pour se remettre dans le bain.
Ça se passe bien, on s’est fait plaisir, on a bagarré avec les Italiennes, la CB77 m’a lâché dans la ligne droite, mais depuis qu’il est réalésé en 350, je n’arrive plus à le suivre, normal. Je constate que mes légers piochages de l’avant dans les grandes courbes ont disparu avec l’huile de fourche plus fluide( 20w). La partie cycle est vive mais sécurisante et le frein avant bien rodé maintenant, est incisif en bout de ligne droite où je constate que je plafonne à 11500tr/mn contre 12000 avec le carénage l’année dernière.

Retour au campement, débriefing de la 450: très content de la partie cycle, le moteur pousse partout passé 4000 tr/mn et il coupe  arrivé à 10 000 dans la ligne droite avec le braquet de 16x33. J’ai prévu un 17 dents prélevé sur ma 450 que l’on monte. François a nettoyé l’ huile sur sa moto qui provenait de l’avant du moteur, peut-être un problème d’étanchéité sur une durite du radiateur dont les tubes étaient assez écrasés ? Il y rajoute un serflex pour sa série de l’après midi et part voir des amis.

Ayant un peu de temps, j’en profite pour faire un essai de changement d’aiguilles sur la 93 puisque je ne roule que Dimanche matin. Pendant ce temps yves,  qui a abandonné les admirateurs du Honda 6 quelques instants arrive à travers bois et on discute en mecaniquant pendant que mon frère améliore un peu les passages de câbles sur la 450. C’est alors qu’il découvre que l’origine de la fuite d’huile est la perte du bouchon qui obture l’emplacement du démarreur ! Sauf que là, on est un peu court avec sa série à 15h50, on cherche un truc en diamètre 45mm à coller/ coincer dans le trou dans le genre canette, couvercle de bombe, je regarde dans les poubelles, rien!

Yves propose de tailler une rondelle dans une branche ( offen88 n’avait pas emmené son tour à bois!) et on s’y mets avec une mauvaise scie à métaux, entouré de chatterton, collée à la pâte à joints, Yves rajoute une grosse rondelle sur une vis pour faire une butée de sécurité et ça fera la balle, il n’y a pas de pression à cet endroit.
La photo est floue, mais vous voyez l’esprit !
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Et c’est reparti pour amener la 4 1/2 en haut de la bosse et la lancer.
À la fin du premier tour, elle passe pas, ni au tour suivant….
Comme il n’y a pas de drapeau rouge, ce n’est pas une chute, on attendra donc le retour de la voiture balai.
Diagnostic : panne d’allumage.
Oubli de changer par sécurité la batterie Li ion ?
Une fois revenu à la base, un coup de contrôleur montre que la batterie est à 0v, ce n’est pas une décharge qui a provoqué ça !
Oublié de débrancher la batterie?, laissé le contact?, le fil est écrasé entre la selle et le cadre en sautant pour passer la compression. On arrange ça pour la dernière série restante: celle du Dimanche.
C’est pas tout, mais j’ai un allumage à caler sur le 6 de Yves et je file à son box en amenant les batteries à charger vu qu’on n’a pas le courant dans notre campagne profonde…..
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Mykeul

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeLun 29 Mai 2023 - 19:36

Eh bien, les aventures en dynamique sont aussi haletantes que celles en statique Honda racing des sixties part2 - Page 9 438659
Mais quand des esprits rusés s'unissent, les emmerdes s'écrasent un peu (ouf !)
Vivement la suite

PS : Quoa, pas d'énergie verte dans les bois ?
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Joel Enndewell 2424

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeLun 29 Mai 2023 - 20:35

Super
Vous ? Vous êtes encore jeune Honda racing des sixties part2 - Page 9 998726
Au moins le moteur fonctionne et il est resté intact.
Effectivement affaire à suivre.
Bonne continuation
Amicalement
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Dan42




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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeMar 30 Mai 2023 - 8:52

Ce sont des péripéties en pagaille mais bien résolues! Honda racing des sixties part2 - Page 9 771973
Dan
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Adco

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MessageSujet: Re: Honda racing des sixties part2   Honda racing des sixties part2 - Page 9 Icon_minitimeMar 30 Mai 2023 - 12:18

Dimanche, deuxième jour, on est plus cool pour nos deux séries, la 450 n’en ayant plus qu’une seule et à distance des nôtres.
Toujours beau temps, pas de rosée, température parfaite pour la série du matin. Je n’ai pas pris le temps d’essayer la 93 depuis le changement d’aiguilles, mais au pire, ça cafouillera un peu et puis comme ils disent dans le Joe Bar team: «  ben quoi, les essais c’est fait pour essayer ! »
Poussette jusqu’au goudron et démarrage avant d’entrer en pré grille, très facile avec la 93, je pousse avec les pieds au point mort assis sur la selle, un coup de fesses en passant la première et hop, c’est parti.

Mais là ça tourne pas bien, ça crachote aux carbus, ça ira sans doute mieux à haut régime ! Et c’est parti….pour boucler très péniblement un tour avec un Marshall qui ne me quitte pas des yeux attendant que je m’arrête sur le bord de la piste. J’arrive tout de même à rentrer en roulant hors trajectoire .

Je me mets immédiatement au démontage des carbus et repose des aiguilles d’origine, on verra une autre fois pour les essais, c’est que ça a l’air assez chagrin ces petites bêtes !
Et là, je vais faire un tour, on ne m’y reprendra pas deux fois. Le paddock commence à être noir de monde et la 93 nécessite de reprendre l’embrayage en dessous de 8000, je prends le tunnel sous le circuit pour passer de l’autre côté ou c’est plus calme. Je n’ai pas pris l’équipement et c’est vrai que sans casque, ça cause….et ça marche impeccable.
Retour au paddock, en arrivant dans le tunnel où passe une foule compacte derrière les barrières de sécurité,je ne résiste pas au plaisir de filer un grand coup de gaz avec le sourire jusqu’aux oreilles : vont voir c’que c’est une p’tite Honda non mais!

Retour à la 450, je dépiaute le fil écrasé, cherche un court circuit, contrôle le fonctionnement de l’allumage,  rien d’évident tout semble ok. Je suppose que le contact n’a pas été coupé et que la batterie s’est vidée comme avec un allumage à rupteurs. Je mets la batterie de secours que l’on ne connectera qu’en dernière minute.
Et c’est parti pour pousser la machine jusqu’au paddock puis sur la bosse où François cherche l’ombre sous le cagnard du début d’après midi. On est d’ailleurs un certain nombre de sa série à attendre là le moment opportun pour démarrer.
Lancement réussi, pas calé, pas de blocage de boîte, je le guette au bas de la ligne droite ou il passe dans le paquet des quatre pattes. Je traverse le paddock en vitesse pour aller à un meilleur point de vue dans le sinueux, mais il ne passe plus. Pas de rouge donc c’est pas une chute, je retourne vers la bretelle de sortie ou je le vois arriver en poussant. Il y a de l’huile sur le moteur, le morceau de bois s’est éjecté !
François a tout de même pû se rendre compte qu’il est toujours obligé de couper à 10000 tours en cinquième dans la ligne droite, avec 17x33 ça commence à causer. Le tambour de TD2 associé au frein moteur du 4 tps lui a semblé très efficace et le cadre sans problème pour l’instant.

Je trouve donc le bilan positif, le moteur et le cadre donnent satisfaction, les problèmes rencontrés étaient dûs à l’impreparation. Il va falloir maintenant tout contrôler, vérifier les jeux, l’aspect des cames, les bougies, la sélection, faire faire des couronnes plus petites car on ne peut pas monter plus gros en PSB et renforcer l’embrayage qui commence à être un poil juste. Revoir les serrages, les passages de câbles, le montage du compte tours, de la selle et du réservoir …
Et bien sûr refaire un bouchon de démarreur avec une sécurité.
Normalement François va se charger de tout ça, je ne ferai que superviser à distance avec sans doute tout de même un coup d’œil de temps en temps.
Investir dans un lanceur à rouleaux serait sans doute une bonne chose….
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