[GP] Johann Zarco

Oui Jean, c'est juste, dans sa situation mieux vaut ne pas prêter le flanc au critiques (supplémentaires) et se bourrer en évoluant dans le ventre mou du peloton mais dans sa situation, pour se créer une véritable opportunité pour 2020, c'est un coup d'éclat qu'il faudrait, quitte à ce que ça se termine dans le gravier, au moins ça démontre du potentiel.

Johann avait une quasi interdiction de tomber … ruiner une séance (découverte vitale pour lui) ou pire transformer la Honda en compression de César  et là il était grillé à tout jamais des GP.
Donc on peut ètre un peu déçu du résultat "brut" … il n'a pas fait un coup d'éclat fabuleux mais je pense que la mission que LCR lui avait assigné n'était pas de cet ordre … et puis on ne peut quand même pas dire qu'il ait été à la ramasse totale …
La semaine prochaine, je pense qu'on pourra déjà plus raisonnablement commencer à ouvrir le bar et "critiquer" ses résultats ..

Et puis au point de vue com/médias … (exposition à l'écran) on a beaucoup plus vu Johann que l'on aurait pu voir Nakagami qui ne fait pas souvent la une non plus …. donc pour LCR et ses sponsors .... le résultat est atteint … Crutchlow fait un super résultat et on a vu le "rookie" un peu partout à l'image .. bon Week-end pour LCR

Assez d'accord avec ce point de vue! je ne pense pas que ruiner d'entrée une machine de 1 million de Dollars ( voir plus) lui aurait ouvert des portes valables pour la suite.
Dan

+1 sur Jack177071

Vraiment pas facile de commencer par P.I.ce W.E.  Un circuit où les chutes peuvent coûter très cher.

Et comme c'est à la fin du marché qu'on compte les bouses, perso, j'attendrai la fin des trois courses, pour éventuellement commenter.

Pour ce qui en sera le WE prochain je viens de rencontrer ma[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et elle m' a dit qu' elle n' était pas très sure encore mais pour le moment elle ne voit que du pas terrible encore , donc pour Johann ce ne serait pas mal il a fait ses meilleurs résultats sur de l' humide , météo à peaufiner .

Crutchlow est depuis 2015 chez LCR, Espargaro en est à sa 3 ème saison chez KTM, Zarco a 3/4 heures de roulage dans de drôles de conditions sur la Honda et vous voudriez qu'il soit devant ?
J'ai l'impression que ça a motivé Cal qu'on a pas beaucoup vu cette saison. Je me fais peut-être des idées.
Il reste 2 courses, après Valence, on pourra juger.

Toujours cette quête du résultat immédiat , c'est ce qui a dégradé l'ensemble de la vie sur terre pour la plupart des humains sous pressions professionnelles et autres …
Il devait faire aussi bien que Crutchlow tout de suite ?  (qui n'a jamais eu les résultat de JZ chez Tech3 au passage) , à entendre l'intéressé qui se dit déçu , pour Lorenzo il suffit d'attendre encore pour qu'il soit meilleur que Zarco
D'habitude j'aime bien son franc-parler mais là c'est vraiment pervers comme réflexion …  (à moins que l'article soit heu … non je le crois pas … ou suis je naïve ...)

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Je trouve que Johann Zarco a réalisé un weekend correct et prudent (vu de l'extérieur), dans des conditions délicates où il était sans doute facile de chuter et de ruiner la confiance dont il a impérativement besoin s'il veut montrer qu'il est digne d'être un pilote MotoGP.

Comme déjà évoqué plus haut, il a trois courses pour montrer (ou pas) qu'il peut bien piloter autre chose qu'une Yamaha. Il aurait été dommage me semble t'il de vouloir trop en faire dès le début, au risque de se blesser et/ou de fracasser une moto ($$$ encore plus pour un team satellite) et éveiller la méfiance de son team d'adoption.

J'espère qu'il va retourner la situation à son avantage et montrer qu'honnêteté ne veut pas dire manque d'intelligence.

A ses débuts, Rossi se donnait 1 an pour apprendre et 1 an pour être champion et ça épatait tout le monde. Aujourd'hui, t'as 3 heures sinon t'es un nul

Crutchlow fait du Chrutchlow dans ses déclarations, rien de nouveau.
mais ce n'est pas une raison pour en faire autant...

CC:
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JZ:
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Patynet a écrit:

Toujours cette quête du résultat immédiat , c'est ce qui a dégradé l'ensemble de la vie sur terre pour la plupart des humains sous pressions professionnelles et autres …
Il devait faire aussi bien que Crutchlow tout de suite ?  (qui n'a jamais eu les résultat de JZ chez Tech3 au passage) , à entendre l'intéressé qui se dit déçu , pour Lorenzo il suffit d'attendre encore pour qu'il soit meilleur que Zarco
D'habitude j'aime bien son franc-parler mais là c'est vraiment pervers comme réflexion …  (à moins que l'article soit heu … non je le crois pas … ou suis je naïve ...)

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Ouaip, ben si le Crutchlow préfère la version 2018, pourquoi il ne l'a pas demandé à Honda ? je serais mort de rire si Zarco arrivait cette année à finir une des 2 restantes devant la Crutch, il serait un peu moins fanfaron là le garçon... c'est vrai aussi que Zarco lui a mis la tannée quasiment pendant 2 ans, il a aussi tendance à l'oublier, à moins qu'il ne s'en rappelle que trop bien le mauvais perdant...
C'est aussi un appel du pied pour Lorenzo, si il pouvait lui renvoyer l'ascenseur...
Mais je pense que les problèmes de Lorenzo sont ailleurs, ou pleut être même un cumul de différent problème, entre son corps, sa tête et la moto, ca laisse des possibilités....

MANETON a écrit:

Je pense même, que des débuts de courses canons se terminant à plat ventre marquent plus positivement les esprits d’éventuels décisionnaires parce que plus prometteur qu’une course sage à l’arrière du peloton.

Excuse, mais je pense que ce que tu dis là, c'est un peu "gratuit".
S'il est vrai, comme ça l'a toujours été, que "le vainqueur est celui qui passe en premier la ligne d'arrivée", je trouve que Zarco s'en est assez bien sorti, montant sur une moto pour lui quasiment inconnue, probablement à peine réglée pour lui en position (guidons, repose-pieds, selle, bulle ...), et que son classement ait "profité" des chutes qui ont eu lieu devant n'enlève absolument rien à sa prestation.
Et lors de la Q1, il était à une seconde du meilleur temps, et à 3/10 de Mir ...

Quant à ce que, comme tu dis, "des débuts de courses canons se terminant à plat ventre marquent plus positivement les esprits d’éventuels décisionnaires", permets-moi de douter ...

Mais voyons la suite ... ensuite !  

Ça commence plus vite que je ne l' aurai pensé le feuilleton ne fait que débuter , c' est L Ceccinelle qui à lancé la première escarmouche en direction de JL 99 .

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A la lecture de ce qui concernent Zarco et Lorenzo, je trouve que l'un est culoté, ose assumer ses prises de risques, alors que l'autre est franchement pathétique ...

Ceccinello (pas vraiment le "clampin moyen TV + bière + canapé) dit quand même aussi :

"En Australie, c’était très intéressant avec Johann » précise Cecchinello sur GPOne. « Je pense que nous devons également attendre la course malaisienne avant d’établir un bilan initial. A Phillip Island il a fait quelques bons tours. Il y avait beaucoup de vent le samedi, vendredi, il a fait quelques tours sur le sec mais il faisait très froid. Le dimanche matin, nous nous sommes préparés avec le warm-up et immédiatement après les qualifications. Ce qui est vraiment intéressant, c’est que chaque fois qu’il revenait de la piste, il disait :”je pense que la moto me permet plus”. Il ne s’est jamais plaint de la moto. Il a également commenté sur l’avant de la moto en disant : « ce qui est amusant, c’est que tout le monde dit que l’avant de la Honda est difficile et donne peu de confiance, alors que j’ai le sentiment que je peux pousser beaucoup plus, je me sens en confiance."

Rappelons qu'à Ph.Island, Johann a rerminé à 26", alors que Lorenzo était à plus d'une minute.
Donc, "il est urgent d'attendre" ...  

Ce qui est bizarre, c'est que le point d'achoppement entre Nakagami et Honda pour la signature du contrat était le millésime de la moto. Or, le même Nakagami a annoncé simultanément son opération et sa signature avec Honda pour 2020. Et de nous expliquer qu'il est trop content et blabla...
Et Cecchinello trouve un remplaçant en la personne de Zarco, mais bien sûr sans rien lui promettre !
Est-ce qu'on ne pourrait pas imaginer un scénario masqué avec Nakagami en 2020 à la place de Lorenzo chez Repsol, et une proposition du guidon destiné initialement à Nakagami à Zarco ? C'est tiré par les cheveux, mais je vois mal Honda remplacer Lorenzo par un pré-retraité comme Cal Crutchlow, ou par un pilote comme Johann qui doit encore faire ses preuves.
Le hic de l'histoire serait que la monture de 2019 est un bronco sauvage, un peu comme une KTM, et que seul un surdoué comme Marquez fait des résultats avec... Mais quels résultats !

Et si on partait du postula qu'ils sont tous surdoués et que Marquez ne sait piloter que sa Honda et se vautrerait sur une autre moto ???

Nan j'déconne, c'est pour riiiiiiiiiire ...

Poumpoum a écrit:

Ce qui est bizarre, c'est que le point d'achoppement entre Nakagami et Honda pour la signature du contrat était le millésime de la moto. Or, le même Nakagami a annoncé simultanément son opération et sa signature avec Honda pour 2020. Et de nous expliquer qu'il est trop content et blabla...
Et Cecchinello trouve un remplaçant en la personne de Zarco, mais bien sûr sans rien lui promettre !
Est-ce qu'on ne pourrait pas imaginer un scénario masqué avec Nakagami en 2020 à la place de Lorenzo chez Repsol, et une proposition du guidon destiné initialement à Nakagami à Zarco ? C'est tiré par les cheveux, mais je vois mal Honda remplacer Lorenzo par un pré-retraité comme Cal Crutchlow, ou par un pilote comme Johann qui doit encore faire ses preuves.
Le hic de l'histoire serait que la monture de 2019 est un bronco sauvage, un peu comme une KTM, et que seul un surdoué comme Marquez fait des résultats avec... Mais quels résultats !

Pas vraiment masqué... En plus, mettre 4 Honda 2020 identiques permettrait un développement tous azimuts avec 4 styles différents..

pma a écrit:

Est-ce qu'on ne pourrait pas imaginer un scénario masqué ( ... )

Sûr que si, on pourrait imaginer.  On n'est pas obligé d'imaginer, mais on pourrait imaginer !    

Poumpoum a écrit:

En plus, mettre 4 Honda 2020 identiques permettrait un développement tous azimuts avec 4 styles différents..

Mais ... "Just imagine" :
Le coût de deux motos opérationnelles, plus celui de toutes les pièces "au cas où" spécifiques au pilote, pour Marquez;
Le coût de deux motos opérationnelles, plus celui de toutes les pièces "au cas où" spécifiques au pilote, pour Lorenzo.
Deux "tout petits" camions supplémentaires (mais bon, ils serviraient plusieurs saisons ...).
La mise en caisses et le coût du fret + personnel par avion pour les GP hors-Europe.
LE TOUT à multiplier par deux pour quatre pilotes ? Comme tu dis, "en plus ...
You do the maths, et you suggère ça à Honda-Repsol ...

Noël a écrit:

Ceccinello (pas vraiment le "clampin moyen TV + bière + canapé) dit quand même aussi :

"En Australie, c’était très intéressant avec Johann » précise Cecchinello sur GPOne. « Je pense que nous devons également attendre la course malaisienne avant d’établir un bilan initial. A Phillip Island il a fait quelques bons tours. Il y avait beaucoup de vent le samedi, vendredi, il a fait quelques tours sur le sec mais il faisait très froid. Le dimanche matin, nous nous sommes préparés avec le warm-up et immédiatement après les qualifications. Ce qui est vraiment intéressant, c’est que chaque fois qu’il revenait de la piste, il disait :”je pense que la moto me permet plus”. Il ne s’est jamais plaint de la moto. Il a également commenté sur l’avant de la moto en disant : « ce qui est amusant, c’est que tout le monde dit que l’avant de la Honda est difficile et donne peu de confiance, alors que j’ai le sentiment que je peux pousser beaucoup plus, je me sens en confiance."

Rappelons qu'à Ph.Island, Johann a rerminé à 26", alors que Lorenzo était à plus d'une minute.
Donc, "il est urgent d'attendre" ...  

Ouiap, triple ouaip,
c'est intéressant de lire Yohann, avec 3 fois rien de roulage et réglage, dont l'analyse sur l'avant rejoint quelque part rejoint le style de Marquez, tout sur l'avant, induit aussi par la moto elle même.
Si effectivement Yohann arrive à la placer en entrée de Virage, là ou il peut "pousser beaucoup plus", là ou la Honda semble la plus rétive (ou la moins facile, la moins aisée ... sais pas) et ce dès la Malaisie, ca va être la fête !
Comme quoi les propos du Général Orange, qui estimait et déclarait que Yohann voulait leur faire faire une Yam, est entièrement de l'intox.
Quand on voit sa perf en montant juste sur une bécane qui se fait violer pour s'inscrire en courbe, a contrario des Yam (et des suz) qui sont de vrais vélos dans le genre, ca laisse à penser que le Yo a quand même une sacrée analyse et adaptabilité et donc une fois la honda réglée...

Ce qui au passage permet de déduire que la katoche est quand même un pur baudet, et même en lui taillant les oreilles en pointes, l'agent orange n'en fera pas une bête de course.

A vouloir garder une architecture moteur proche de leur série, ainsi qu'un cadre du même tonneau, Katoche s'est probablement trompé de cible.

Heureusement que Yohan a pu retrouver une monture...

Ça tombe bien, les grands prix s’enchaînent comme le bouquet final d’un feu d’artifice, on ne va pas avoir trop à attendre...
Johann avait fait une belle course en Malaisie l’an dernier, et Marquez aussi, ce qui montre que le pilote et la moto sont capables de performer sur ce circuit. « Reste » à tout aligner !

Poumpoum a écrit:

En plus, mettre 4 Honda 2020 identiques permettrait un développement tous azimuts avec 4 styles différents..

Mais ... "Just imagine" :
Le coût de deux motos opérationnelles, plus celui de toutes les pièces "au cas où" spécifiques au pilote, pour Marquez;
Le coût de deux motos opérationnelles, plus celui de toutes les pièces "au cas où" spécifiques au pilote, pour Lorenzo.
Deux "tout petits" camions supplémentaires (mais bon, ils serviraient plusieurs saisons ...).
La mise en caisses et le coût du fret + personnel par avion pour les GP hors-Europe.
LE TOUT à multiplier par deux pour quatre pilotes ? Comme tu dis, "en plus ...
You do the maths, et you suggère ça à Honda-Repsol ... [/quote]

Combien de machines Honda amenait sur les grands prix dans les années 60? C’est beau le progrès !

Relisez bien, je n’ai jamais parlé de quatre 2020, au contraire !
J’ai supposé, dans mon scénario, que Zarco pourrait récupérer la 2019 prévue pour Nakagami si celui-ci était amené à remplacer Lorenzo.

Poumpoum a écrit:

Relisez bien, je n’ai jamais parlé de quatre 2020, au contraire !
J’ai supposé, dans mon scénario, que Zarco pourrait récupérer la 2019 prévue pour Nakagami si celui-ci était amené à remplacer Lorenzo.

Ce n'est pas déconnant, loin de là, et si effectivement Les Japs voient aussi la compet comme du marketing, en laissant les (bons) pilotes des contrées commercialement porteuses être champions du monde plutôt que les pilotes Japs. D'ailleurs, pendant longtemps, les wild cards des GP japonais (je me souviens d'un certain grand prix 250...) crevaient l'écran,mais à contrario ne faisaient que rarement une saison complète. Et pourtant on en a vu des bons et des très bons nippons, mais sous représentés sur l'année, et Kato est devenue une légende au japon !

Si Nakagami est bien "l'enfant chéri" des décideurs (là je brode), oui trois fois oui, tu aurais tout à fait raison !!! surtout si à terme il peut aller chercher le graal !
rudg

ah , les wilds cards japonais : je me souviendrais toujours de la première course en GP de Norifumi ABE . Il maniait la 500 Honda comme un vélo . (pour les "djeuns" , la Honda c'était du brutal : V4 2 temps sans électronique , sans concession) . Si Honda avait su le garder , il aurait été champion du monde .