[Oldies] Honda racing des sixties

Ce ne sont pas des CB 72 de 250cc mais deux CB 77 de 305 cc,de plus réalésés avec des kits pistons d'epoque genre Abe ,a 345cc ce qui en fait un 690cc ,la limite en Angleterre étant de 750cc.

Nombre de messages : 6144 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Je le trouve bien raisonnable ce montage.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Maintenant ce sont des sides hein....(salut Joël,si tu passes dans le coin)

Joël a quitté Pit-Lane hier, à 12h41 !!! [Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 140286

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(hristian Bouchet

[Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 2878

Malheureusement oui!

??? Pas de catastrophe chez lui ?

parti a écrit:: Merci adco
Mais je n'augmenterais pas de 70cc
Je n'aimerais diminuer les chemises d'autant
Cela n'empêche que je prends note de ce que tu m'as montré au cas où je changerais d'avis

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[Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 980796

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(hristian Bouchet

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Puissance,régime de rotation,on était plutôt dans le vrai. On parlait diamètre d’axe de roue dernièrement,vu comme ça la rigidité paraît relative,ça doit être du 15.

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J’avais pas vu,eux aussi mettaient le 450 en double allumage ,comme quoi,malgré son petit diamètre la profondeur de la chambre est bien un problème !

Oui, selon les critères "modernes" le diamètre de l'axe de roue paraît presque effrayant (du 15 en effet, Il est vrai aussi que la moto ne pèse que 110 kg, mais quand même ...

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Si je ne me trompe,c’est le même sur le 750 !

Sur la 750, je ne sais pas, mais sur la 500 Four c'était aussi du 15 (roulements 6302 R).

750 aussi

Et sur une Yam R1 (de 2003) l'évidement central de l'axe de roue AV fait ... 18 mm !

Pourquoi tu tousses ? [Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 55116

Adco a écrit:: Puissance,régime de rotation,on était plutôt dans le vrai.

pas de surprise ni de miracle, les moyens et connaissances modernes ne suffisent pas à réinventer la roue sur une base ancienne.
tirer 49CV d'un vieux twin 350cc 2 soupapes dont la conception remonte à 1/2 siècle et issue de la série, c'est déjà remarquable.. [Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 771973

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Noël a écrit:: Oui, selon les critères "modernes" le diamètre de l'axe de roue paraît presque effrayant (du 15 en effet, Il est vrai aussi que la moto ne pèse que 110 kg, mais quand même ...

les 750 GSXR premier modèle (GR75A) sont montées en 17mm axe creux, de quoi relativiser...

Effectivement les premiers GSXR 750 de 85 développaient a peu près la meme puissance que la Honda 500 RC 181 de 67 et avaient une tenue de route quasi aussi calamiteuse! ...

le problème du GR75A était surtout son cadre sous dimensionné.
j'utilise son train avant complet sur piste (en classiques) et RAS, hormis le fait que les ressorts sont bien trop faibles, y compris sur une machine de 140kg.

Elle avait de multiples problèmes de conception ,mais corrigés assez rapidement . Les voiles de fonderie des jantes etaient trop faibles ,les ressorts de fourche faiblards,l'empattement trop court (en promosports nous avions augmenté en arriere les lumières de reglage dans le bras oscillant pour que la roue soit le plus en arriere possible,cela des la seconde course) ,cette modif etant ensuite d'origine sur le modèle 86. ect..ect..Mais bon,100cv et 176 kgs ca frappait les esprits.
Nous etions morts de rire en 85 quand Lussiana nous disait faire son chrono a Nogaro en etant obligé de couper deux fois dans la ligne droite, tellement elle guidonnait.

woab a écrit:

Adco a écrit:: Puissance,régime de rotation,on était plutôt dans le vrai.

pas de surprise ni de miracle, les moyens et connaissances modernes ne suffisent pas à réinventer la roue sur une base ancienne.
tirer 49CV d'un vieux twin 350cc 2 soupapes dont la conception remonte à 1/2 siècle et issue de la série, c'est déjà remarquable.. [Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 771973

Noël a écrit:: Oui, selon les critères "modernes" le diamètre de l'axe de roue paraît presque effrayant (du 15 en effet, Il est vrai aussi que la moto ne pèse que 110 kg, mais quand même ...

les 750 GSXR premier modèle (GR75A) sont montées en 17mm axe creux, de quoi relativiser...

De toute façon, que ce soit plein ou creux... ca ne change pratiquement rien en résistance torsion et section.
en essai comparatif fait en labo Rbosch, on arrivait à retirer pas loin de 6 mm sur une tige de 10 tout en gardant à peine 90 % de la performance en torsion.

Après c'est une question de calcul, quand je vois que la plupart des vis de frein avant de routière sont en 8.8 version matos à ferrer les ânes... et pourtant je n'ai jamais entendu parler d'épidémie de rupture de fixation de frein, ni de casse d'axe de roue...

D'un autre côté, je n'ai pas garder les comstar, les axes et fourche d'origine sur le CBX, j'ai tout passer en CBR 900, fourche avé roue de 17 vfr, c'est quand même plus rigide, et j'arrive à tenir une traj facile, sans avoir à serrer les fesses comme quand je l'ai acheté...

Rudg

Nombre de messages : 99 Localisation : 45590 Date d'inscription : 08/10/2015

je met un lien il ne correspond en brut a la demande ,

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pour les fixation de vis de freins il vaut mieux employer un acier mou que cassant (exp: inox interdit)

la résistance d'un axe plein ou creux même si les dimensions ont un rôle , la matière et la réalisation
sont les base de se que l'on veut comme résultats , en partant de données d'entrées

domi3645 a écrit:: je met un lien il ne correspond en brut a la demande ,

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pour les fixation de vis de freins il vaut mieux employer un acier mou que cassant (exp: inox interdit)

la résistance d'un axe plein ou creux même si les dimensions ont un rôle , la matière et la réalisation
sont les base de se que l'on veut comme résultats , en partant de données d'entrées

et pourtant l'inox ( A2 / A4 ) c'est plutôt mou , c'est bien pour ça que c'est interdit [Oldies] Honda racing des sixties - Page 13 116295

j'ai souvenir que sur pas mal de KTM la visserie frein est en 10.9 si ce n'est 12.9

.

10.9 voire 12.9 pour la vis mais mais pour la partie femelle ?
Si c'est de l'alu affraid

Un montage vissé bien dimensionné travaille en traction, pas en cisaillement.

Dans la plupart des montages moto, si les vis de fixation des freins travaillent en traction (serrage sur la roue ou le moyeu), ils travaillent surtout en cisaillement (sauf calage en rotation, mais je n'ai jamais vu).

Et sur les roues sur des autos, c'est autant en cisaillement (contraintes en rotation) qu'en traction (contraintes latérales).

Pour moi les vis ne travaillent qu’en traction, le coefficient de frottement entre les matériaux des 2 pièces serrées assurant la fixation sans glissement, lequel glissement occasionnerait effectivement un travail en cisaillement de la visserie ce qui n’est pas souhaitable.

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Mondialen a écrit:: Pour moi les vis ne travaillent qu’en traction, le coefficient de frottement entre les matériaux des 2 pièces serrées assurant la fixation sans glissement, lequel glissement occasionnerait effectivement un travail en cisaillement de la visserie ce qui n’est pas souhaitable.

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