[WSBK] News et rumeurs 2014

Grosse rumeur...

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Coïncidence ou pas, Yamaha annonçait la sortie de sa 250cc en Indonésie, il y a quelques jours...



Les autres constructeurs ont également un modèle disponible et le marché asiatique émergant (Inde, Indonésie, Malaisie, Chine) est de loin le plus important au niveau mondial.


Je pense faire un passage à la FIM durant ce mois pour faire le point sur les modifications envisagées que ce soit en WSBK ou GP.

Il serait tout à fait intéressant pour les plus jeunes pilotes qu'il existe un championnat 250cc dérivées de la série en marge des Supersport et Superbikes !

Utilisée en EJC??? ou nouvelle catégorie en FSBK à la place du Moto 3???

On parle du Mondial, donc probablement à la place de l'EJC...

Surprenant, également, le passage à seulement 3 catégories, comme en GP.

On sent bien que ce championnat tend peu à peu à devenir l'intermédiaire entre les championnats nationaux et les GP, surtout avec les disparitions annoncées des Supersport et Superbike.

Quoi de plus naturel, en fait?

Allez, pour faire plaisir à Fügner: "vive la Dorna!"



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Ca annoncerait la mort de l'EJC ou du stock 600, non?

Mince message envoyé juste après la réponse de Marc...

La mort du sbk et du ssp au profit des deux catégorie superstock serait vraiment dommageable je pense... Après revenir a des niveaux de préparations et modifications moindre parait logique pour la survit des championnats...

Mais pourquoi donc, ces dispositions rétrogrades ?
Ils veulent casser la croissitude, juste au moment ou flamby promet l'inversion de la courbe du chômage

Yves va pouvoir aligner sa Ducati, moi je suis exclus à cause de la cylindrée de la Macchi, c'est vraiment pas juste

Profitons au maximum de cette année 2013, car je pense que 2014 nous réserve des surprises et si les catégories stock remplacent les WSBK il y aura donc des pilotes style Réa, Haslam etc donc de vrai pro et des usines en stock, c'est la mort pour les jeunes pilotes et les petites structures comme la notre !!!

Je pense que l'objectif de la Dorna est de faire passer les top-pilotes superbike en MotoGP, avec l'arrivée de BMW et Aprilia, et si possible des compé-client ou autres alternatives aux CRT.

Les GP, dans les trois catégories, ne verront que des prototypes, pilotés par les meilleurs des deux mondes, alors que l'autre championnat retrouvera sa vocation première de motos dérivées de la série, avec un mélange de pilotes chevronnés (mais n'ayant pas pu se caser en protos) et de jeunes ayant fait leurs preuves dans le championnat 250 (qui sera certainement réservé aux jeunes) puis en stock 600.

Quant à craindre que la présence de cadors signifie la mort des petites équipes et des jeunes pilotes, je trouve ça réducteur.
D'abord ils ne seront pas nombreux à rouler en stock 600, et ceux qui resteront seront au contraire une façon pour les jeunes de s'étalonner, et la limitation des possibilités de préparation devrait aussi limiter les écarts de performance entre les machines.

Quant au championnat stock 1000 il sera certainement très relevé, et avec d'excellents pilotes, mais en principe là-aussi cela devrait permettre aux meilleurs issus des championnats nationaux ou du stock 600 de prouver leur valeur.

Franchement je ne vois que du bon dans ce qui se dessine, et ce d'autant qu'il sera très facile aux fédérations nationales de calquer leur règlement sur les trois catégories 250-stock600-stock1000, beaucoup moins coûteuses que les superbikes et supersport, sans même parler des moto2 et moto3 qui n'ont pu s'imposer dans aucun championnat hormis le CEV en raison de leur coût prohibitif.

Je suis d'accord en partie avec ce que tu dis Jarno mais je pense que les constructeurs ne souhaitent pas faire rouler des motos entièrement stock, la majeur partie ne sont pas représentés en GP, Après je suis totalement d'accord sur le fait de réduire les coûts en freinant la course à l'armement au niveau des modifs apportées aux motos.
Et je suis aussi d'accord avec le fait que scindé les deux catégories entraînera forcément des difficultés pour certaines jeunes pour trouver une place en championnat du monde.

Ou comment castrer le WSBK avant qu'il ne cause trop d'ombre au moto gp

En tout cas certains sites relayent la même info pour la catégorie 250...

Bien sur qu'il y a cette arrière pensée pour la Dorna Athily, mais penses-tu vraiment qu'en cette période de crise le sport moto pouvait se permettre d'avoir deux championnats de pointe concurrents ?

Le championnat Superbike est né de la volonté de certains de créer de toutes pièces un championnat pour des machines différentes, avec pour objectif de piquer le plus de spectateurs et de ressources financières aux GP. Les Flammini ont été pendant des années des concurrents de la Dorna, sous l'oeil vaguement inquiet de la FIM soumise aux pressions des uns et des autres.

Les budgets de fonctionnement en superbike sont du même ordre que ceux de la MotoGP, même si les machines coûtent moins cher à l'origine.
Le public a massivement choisi les GP, les audiences le prouvent, même si des vrais fans partout dans le monde préfèrent le superbike.
La crise appelle cette concentration, c'est inévitable, il n'y a pas de place pour deux championnats top-niveau en ce moment.

L'important est que la Dorna ne se contente pas de faire mourir à petit feu le championnat anciennement concurrent, mais trouve la bonne formule pour lui donner un rôle dans l'organisation générale de la course moto dans le monde.

La vocation du WSB est de descendre d'un cran en termes de préparation des machines, de ressembler davantage à un championnat de motos de série, où les constructeurs ne seront pas directement impliqués hormis la préparation et la commercialisation de kits de performances. Le niveau de préparation et de performance rendra ces catégories accessibles à des wild cards, qui ont pratiquement disparu depuis quelques années, et c'est dommage. En 2014, si l'évolution est ce que j'espère, les championnats nationaux seront calqués sur le WSB et les meilleurs pilotes de chaque catégorie dans le pays hôte d'une course pourront participer, avec leur matériel habituel, à ces courses. Les wild cards étaient autrefois une occasion unique de se faire remarquer. Il faut absolument les rétablir.

Il reste beaucoup de questions à résoudre, mais la démarche de la Dorna semble prouver qu'elle a l'intention d'associer les équipes WSB-WSS à sa réflexion.

Moi je reste positif pour le moment : on allait dans le mur, la démarche de la Dorna me semble entr'ouvrir une porte.

Pour d'éventuelles 250, mono, bi ou bien les deux? Pasque ya ça:

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je découvre ce sujet à l'instant. En ce qui me concerne, je suis tout à fait d'accord avec Jarno. Je ne vais donc pas répéter ses arguments.

J'ai lu aussi dans une des réponses ci-dessus que le Superbike deviendrait le réservoir du MotoGP... là par contre je ne suis pas certain car la différence entre les deux catégories serait trop importante. Le réservoir sera plus logiquement dans la filière Moto3 et Moto2 (en espérant un peu plus de libéralisation pour les Moto2) et c'est tout à fait logique.
Je crois plutôt que nous allons nous diriger, comme en voiture, vers deux championnats très typés. En bagnole, il y a la filière monoplace et les berlines (GT, WTCC) et ce sera la même chose pour les 2 roues : proto et stock... avec, comme le dit Jarno, grande possibilité pour les championnats nationaux de s'aligner sur les mondiaux et par là même, donner à un maximum de pilotes (+/- jeunes) l'occasion de briller occasionnellement en Championnat du Monde ou dans un Championnat voisin du sien.

De plus, avec des coûts moins élevés, plus de teams devraient avoir l'occasion de participer.

Ce qui compte pour le spectacle, c'est la similitude au niveau des performances... et même si ça tourne 5 secondes moins vite qu'en 2013, le principal est qu'ils soient nombreux à revendiquer la victoire et les places d'honneur à chaque course. Bien pilotée à la limite, une moto est, de toutes façons, spectaculaire.

Vouloir faire du SBK (STK, SSP. SBK) un réservoir de pilotes pour le MotoGP est, à mon sens, une erreur sur le plan de l'étendue du succès mesuré en nombre de spectateurs - les passionnés sur le long terme + les passionnés d'avant les enfants et maman + les juste intéressés - car en ce cas, le sport moto de vitesse n'est plus qu'une seule pyramide avec donc un seul sommet. L'existence de ce seul sommet joue comme un attrape-tout. Il capture l'argent, les implications des constructeurs, les filières pilotes, les sponsors, ect.. car le gros des spectateurs (tous sauf les passionnés sur le long terme) ne regardera que ce sommet.

Si on a deux pyramides - ou plus?! - on a deux sommets qui peuvent capturer plus qu'un seul. La filière automobile non formule n'a pas été mise en avant pour d'autre raison majeure.
Si on a un seul sommet, celui-ci risque d'être trop haut pour permettre un accès aux acteurs (constructeurs, sponsors, teams, pilotes...) fluide et continu pour assurer sa survie. Des baronnies, des rentes de situation, des corruptions de toutes sortes se créent et à terme, le système implose faute de ne plus capturer assez pour assurer sa survie en l'état.

Ce qu'est devenu le SBK depuis une dizaine d'années l'a fait courir à sa propre perte, bien entendu de par les budgets demandés, mais aussi en organisant des vases-communicants SBK/MotoGP qui ne sont possibles que si les disciplines se ressemblent. Et bien sûr, à singer l'autre on ne fait que perdre ses propres conditions d'existence. On reste un singe.

J'ai du mal à comprendre, mais je n'ai pas toutes les données, le recul d'acteurs du STK-SSP-SBK sur pit-lane.biz face à la non singerie de ce monde pour le MotoGP. Avec deux pyramides, on a deux sommets, mais aussi on a toutes les chances d'avoir deux bases dont la somme est supérieure à la base de l'unique et surtout avec des tickets d'entrées moins élevés. Je ferai grâce ici du calcul d'intégrale qui montre que le nombre d'acteurs a aussi toutes les chances d'être plus élevé.
"Toutes les chances" suppose que chaque pyramide est autonome tout en faisant partie d'un tout. Sans rentrer dans le détail et simplifiant, dans le monde de la moto, cette condition peut être réalisée par un élément fort de régulation qu'est la réglementation sportive et technique. Si les acteurs, sont intelligents (disons, si ils pensent à leur propres intérêts mais sur le moyen et long terme pour ne pas leur prêter trop de vertus) ils vont utiliser ce facteur de régulation dans le bon sens.

Le problème ici est dans le fait que la Dorna est le maître d'oeuvre des deux pyramides et que tout dépendra de son propre intérêt qui n'est pas de durer (hélas diront certains) mais de se vendre un jour, et le plus tôt sera le mieux, au plus offrant (la Dorna appartient à un fonds de pension qui veut des dividendes à court terme et/ou faire une bonne affaire spéculative) par appartement (bout par bout) ou d'un coup. Si elle juge qu'une grosse pyramide MotoGP vaudra plus cher que deux pyramides MotoGP et SBK un peu moins grosses unitairement, la régulation ne jouera pas en faveur de 2 pyramides. Si c'est l'inverse, elle jouera et en ce cas les pit-laneux seront heureux.
On peut penser que l'avènement d'une catégorie 250 cm3 en mondial SBK (type STK ou Moto3 du "pauvre") plaide en faveur de deux pyramides car c'est clairement un appel du pied aux pays non occidentaux (le parc moto y est fait de petites cylindrées, la compétition dite de promotion se pratique sur des 100, 150 et 250 cm3, ....). En tout cas, cela semble garantir les deux pyramides bien plus que le "simple" passage d'un SSSP-SBK hightetc à un proche du STK.
On verra.

J'en entends dans le fond du forum qui disent "et la FIM?". Bonne question mais on peut avoir peur de la réponse... En tout cas, je ne la connais pas et les dernières années ne plaident pas en sa faveur. Un mandat de Président FIm ou autre membre du comité directeur n'est pas assez long pour penser moyen terme et encore moins long terme. Et cela dépend tellement des personnes qu'il faudrait connaître chacune des influentes pour se hasarder à répondre.

Je suis désolé de plomber un peu l'enthousiasme pit-lanesque ici mais cette analyse n'a rien à voir avec le moto mais avec l'étude des organisations. La passion qui nous anime n'anime pas tous les acteurs de ce monde et c'est comme çà que leurs cerveaux fonctionnent. Mais sans eux, pas de mondial. Peut-être un Continental Circus version J5-Fügner mais pas sûr non plus. En tant que passionné on peut le désirer ou pas selon la façon dont on vit sa passion mais hélas, quelle qu'elle soit, elle n'est pas maîtresse de l'avenir de son support.

Houuu je n'avais pas vu ça Philippe :

Sofuoglu passe en Superbike l'an prochain @Sport Bikes
Par Philippe Debarle le 24/06/2013 17:39
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Kenan Sofuoglu a testé pendant environ trois heures une ZX-10R officielle sur le circuit d'Aragon et son arrivée en catégorie SBK en 2014 est maintenant certaine.
Il pilotera une Kawasaki pour la nouvelle équipe satellite Mahi Racing Team, qui représente déjà les intérêts du constructeur japonais cette année en Supersport. D'après Kawasaki, les motos seraient identiques à celles dont disposent cette année Tom Sykes et Loris Baz, en fonction du nouveau règlement technique que la Dorna finalise pour 2014.
 
Sofuoglu avait déjà roulé en championnat du monde Superbike sur une Honda du Team Ten Kate. Il avait terminé 18e du mondial e 2008, avec comme meilleurs résultats une dixième place à Losail et deux dixièmes places à Brno. Il a disputé 23 courses au total dans cette discipline.
 
Kenan Sofuoglu :
"Je remercie beaucoup Kawasaki d'avoir eu l'occasion de tester la Superbike. Ce que j'ai compris de cette courte séance, c'est que cette Superbike a beaucoup d'électronique pour l'adapter à chaque pilote. Je pense que j'aurais besoin de passer plusieurs jours sur la moto pour savoir utiliser l'électronique. Mahi Racing veut passer en Superbike l'année prochaine. Kawasaki a ouvert une porte pour moi avec ce test donc merci à eux et à l'équipe pour cette opportunité. Une chose est sûre - la Kawasaki Ninja ZX-10R est l'un des meilleures Superbikes."
 
Incidemment, ce passage de Sofuoglu en Superbike (et l'éventuel retrait de Fabien Foret) laisse la porte ouverte à Florian Marino pour entrer en 2014 au sein du team officiel Supersport. Mais quand Florian était à pied l'hiver dernier, l'équipe Intermoto lui a sauvé la mise, à condition qu'il roule pour eux en 2013 et 2014. Le bon résultat de Marino à Monza a quelque peu modifié la donne. On en saura certainement plus ce week-end à Imola.

Quid de Pedercini??

Le Turc va t il faire mieux sur la kawa qu il ne la fait sur la honda ???

C'était une sale année pour lui quand il était chez Ten Kate donc à voir

Moi ça me botte bien ces nouvelles règles... Maintenant j'attends de voir le remaniement des catégories (Stk 1000 et 600), il serait intéressant d'en parler avec des acteurs de ces catégories car elles sont amenés à plus ou moins disparaître selon ce que j'ai compris....

J'en rêve...

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A l'époque du possible rapprochement entre Alstare et MV, il semble bien que le projet soit tombé à l'eau pour une question de manque d'implication de la part de MV et pour une mésentente sur la budget alloué pour le projet. Disons que MV était intéressé mais ne voulait pas trop se jeter dans le grand bain (financièrement et techniquement)...
J'espère pour ton sommeil et les doux rêves qui l'agrémentent que cette fois, ça va fonctionner !

Surtout quand on voit les bonnes performances de Davide Giugliano sur la RSV4, il risque quand même d'être perdant

yann a écrit:

Moi ça me botte bien ces nouvelles règles... Maintenant j'attends de voir le remaniement des catégories (Stk 1000 et 600), il serait intéressant d'en parler avec des acteurs de ces catégories car elles sont amenés à plus ou moins disparaître selon ce que j'ai compris....

Pour l'instant le 1000 STK est maintenu pour 2014 mais aucune précision sur le règlement !!!

Pour le 600 n'oublions pas que c'est une coupe d'Europe donc gérée par l'UEM alors que le 1000 STK est une coupe du monde gérée par la FIM alors ...........