[Oldies] Recherche historien de la moto

en 2 mots

sur Mototribu il y a une rubrique classique constructeurs

http://mototribu.com/classique/constructeur/constructeur.html

J'ai des tonnes de photos anciennes en HD que j'aimerais mettre sur le site mais écrire 10 lignes d'historique me prend trop de temps si je ne veux pas dire trop de conneries du coup ça dort dans mes «cartons»

J'ai la série des OW que j'aimerais faire en 1er... si ça branche un érudit de faire 10 lignes par modèle?

Je veux bien donner un coup de main sur certaines marques : Ducati, Kawasaki ....
OW c'est un peu trop récent pour moi.

Et puis il y en a quelques uns par ici qui connaissent bien mieux que moi ces motos.

ok d'ac...

j'aimerais bien commencer par les OW

23, 35, 35k, 35kn... etc

Fais voir ta liste, les années autour des 2 guerres, c'est mon jardin...

adrien mototribu a écrit:

ok d'ac...

j'aimerais bien commencer par les OW

23, 35, 35k, 35kn... etc

Oui mais non. J'ai dit que je ne connaissais pas suffisamment, les OW.

Je te prépare un "truc" sur Honda, Kawa, Ducati.
Je vais essayer BMW. Par contre KTM....

Les OW? Les Yam de compète de "grosse cylindrée", des années 75-90 environ, c'est bien ça?
C'est plutôt le jardin de Rigal, non? Mais il y a quelques bons amateurs dans les PLB (Pit-Lane Boys). Je regrette bien de ne pas en être, mais à cette époque-là, je ne suivais pas ça de très près.

(Mickie, ton nouvel avatar me plait mieux, mais on regrette toujours le joli ballotage...)

Effectivement Hubert est le plus apte à éclairer ta lanterne sur ce coup là, OW ça va de OW 31(1975) avec les 750 2T à OW 01 (1989) en Superbike, et incluant une grande partie des 500 d'usine.
Donc le RIGAL est probablement le bon interlocuteur.
Par contre il va falloir patienter, il est parti au Castellet.

Bon OK alors je le verrai sans doute demain

Sinon comme la condition sine qua non c'est la HD vous pensez bien que je n'ai pas tout...

Mais ok je vais essayer de diversifier

Attention je ne suis pas exigeant 10 ou 15 lignes suffisent

Je regarde et je vous soumets des modèles

(j'ai des centaines de...... KTM aussi ) c'est juste pour réviser

PS il tombe sous le sens que ce sera sous couvert du forum pit (avec logo)

Super, pourquoi-pas un topic dédier à la recherche d'infos pour adrien mototribu, on se ferais plaisir en s'amusant...

ouh la je suis un peu confus mais impossible de dire non...

Marc, qu'en-dis-tu, ce n'est qu'une suggestion de ma part...

J'ai fait à nouveau le tour de la page "constructeurs" de ton site et j'ai vu qu'il y avait des commentaires sur pratiquement tous les documents.

Pour la KTM de 1957, tout ce que j'ai trouvé, c'est que c'est une 125 (double arbre, ça tu l'avais vu), qu'elle a été pilotée par Erwin Lechner mais surtout que son moteur a été conçu par Apfelbeck. Ce dernier restera célèbre pour ses moteurs à admission au centre de la culasse (ça n'a pas de nom spécifique, ça s'appelle "Apfelbeck").

Le lien sur Honda / 1961 renvoie sur la page de la RC 149.

Il y a une anomalie sur la Ducati 750 Imola :
Tu cites "En 71 les faits d'armes de la Ducati furent une 4ème place à Monza et une seconde à San Remo derrière Agostini, les deux fois avec Phil Read au guidon."
Il n'y a jamais eu de courses de 750 à Ospedaletti. Phil Read, en 1971, pilotait une 500.

Et il s'avère que, en fait, la 500 fut abandonnée par manque de moyens financiers.
Le projet donnera naissance à la 750 "stradale" (de route) dont fut dérivée ensuite la 750 "Imola".

Concernant Seeley, si les cadres ont bien été fabriqués chez Ducati à partir d'une certaine époque, le dessin était toujours celui de Colin Seeley. Regarde la bras oscillant d'une 750 ou d'une 900SS, c'est typiquement du Seeley.

«j'ai vu qu'il y avait des commentaires sur pratiquement tous les documents.»
euh oui mais que veux-tu dire?

En fait je voudrais des commentaires sur ce qui N'EST PAS publié et donc que tu ne trouveras pas sur le site... je sais pas si on s'est bien compris

Le lien sur Honda / 1961 renvoie sur la page de la RC 149.
c'est une erreur?

Pour la Ducati je ne peux que me fier à ce que j 'ai pu lire... c'est bien ça va faire débat

http://en.wikipedia.org/wiki/Ducati_750_Imola_Desmo
Peut-être se sont-ils trompés?

Remarque demain je demande direct à Ago et on aura la réponse

Cependant après vérification je pense effectivement que tu as raison

Bon je vais corriger ça!

Je peux proposer aussi des photos ici et ensuite je reprends vos commentaires en les signant de votre part et du forum bien sur

exemple rigolo pour rester chez Ducati le Siluro 1956, j'ai une mini série dessus

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Mais bon je ne sais pas si Ducati c'est ta spécialité?

Mais ça peut être aussi Ugo Raccagni 1927 Gilera

BMW R32

Guzzi bicilindra 500.... etc

Mon paramètre c'est la qualité des photos, ça limite mais je ne fais pas dans le timbre poste

Ugo Raccagni sur Gilera, c'est pas très facile.
Il a bien fait partie de l'équipe Gilera en 1927 mais a été champion d'Italie 250 en 1928 sur Guzzi.
J'ai un bouquin ancien sur les pilotes italiens, mais il n'est cité nulle part.

BMW R32

Bien que je m'y perde toujours un peu dans les numérotations de BMW pour la R32 c'est assez facile.
La R32 fut le premier modèle de moto commercialisé par BMW, en 1923. Elle fut dessinée par Max Fritz. D'une cylindrée de 494cm3, les soupapes étaient du type "latérales" alimentées par un simple carburateur. Pour le reste, elle présentait les caractéristiques qui distingueront les BMW pendant de longues années : Bicylindre à plat "boxer" dont les cylindres sont face à la route et transmission par arbre.
Notons que la R32 n'est pas la première moto équipée d'un moteur BMW puisqu'elle fut précédée par la Victoria allemande dont les cylindres (déjà à plat) étaient disposés longitudinalement, à la manière des Douglas britanniques.

Ducati 100 de record :

On peut dire qu'il s'agit du premier moteur dessiné par Taglioni et, en fait, du premier "vrai" moteur Ducati puisque les précédents "Cucciolo", et 65TS sont dérivés d'un dessein racheté à la firme Siata.
Le 100cc dessiné par Taglioni sera décliné en plusieurs cylindrées et sera tout de suite inscrit en compétition, notamment des courses comme "Milan-Tarente" où il sera, en fait, le modèle qui remportera le plus de succès pour la firme de Borgo Panigale, jusqu'à l'apparition des 1000 et 800 de GP.
Le vendredi 30 novembre 1956, le "Siluro" de 100cc remportera 44 records du monde de vitesse, dont 5 en catégorie ... 250.
Le tour le plus rapide sera couvert à 170km/h environ et les 1000 km à une moyenne de 160km/h

Guzzi bicilindrica :

Alors qu'elle dominait les catégories 250 et 350, il semblerait que Guzzi ait été limitée en 500cm3 par l'architecture longue course de ses monocylindres. D'où l'idée de réunir deux monocylindres de 250cm3 pour créer, en 1933, un bicylindre 500 dont l'architecture en "L" face à la route s'imposa pour des questions de refroidissement.
Cette moto remportera le Tourist-Trophy en 1935 aux mains de Stanley Woods et fit une longue carrière jusqu'en 1949. Pourtant, la victoire de Woods reste l'une des seules de la firme de Mandello del Lario dans la catégorie reine.

Super les mises en ligne vont suivre progressivement...

Je ne sais pas si les "historiens" auront assez de répondant, on verra bien, mais par contre, nous, les ignares, on va apprendre plein de choses...

dd1 a écrit:

Ugo Raccagni sur Gilera, c'est pas très facile.
Il a bien fait partie de l'équipe Gilera en 1927 mais a été champion d'Italie 250 en 1928 sur Guzzi.
J'ai un bouquin ancien sur les pilotes italiens, mais il n'est cité nulle part.

BMW R32

Bien que je m'y perde toujours un peu dans les numérotations de BMW pour la R32 c'est assez facile.
La R32 fut le premier modèle de moto commercialisé par BMW, en 1923. Elle fut dessinée par Max Fritz. D'une cylindrée de 494cm3, les soupapes étaient du type "latérales" alimentées par un simple carburateur. Pour le reste, elle présentait les caractéristiques qui distingueront les BMW pendant de longues années : Bicylindre à plat "boxer" dont les cylindres sont face à la route et transmission par arbre.
Notons que la R32 n'est pas la première moto équipée d'un moteur BMW puisqu'elle fut précédée par la Victoria allemande dont les cylindres (déjà à plat) étaient disposés longitudinalement, à la manière des Douglas britanniques.




, et qui

Ne pas oublier l implication egalement de Martin Stolle dans le developpement du moteur "M2B15" auquel tu fais allusion dd1 , et le fait que ce moteur equipa egalement , en plus de la Victoria , la "Helios".

c'est bien que chacun puisse apporter sa contribution...

Je fais un 1er exemple avec la R32 dont voilà la photo

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Elle devait être en ligne dans la soirée...


Ensuite je mets une autre photo d'une autre et chacun apporte sa pierre et ainsi de suite si tout va bien.

Dis, Pépé, tu as vu la fourche de l'engin. On dirait une "Earles inversée"...

Quelques precisions interessantes

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Source / Stefan Knittel

Merci pour ces compléments d'information concernant l' "Helios".
En fait, je savais que d'autres constructeurs avaient adopté ce moteur, mais je ne me rappelais plus du nom. Alzheimer.

Victoria je connais parce que j'avais ça dans mes tiroirs :

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(doc. Marc Boniface, musée de Egeskov en Norvège)

Par contre, tant qu'on y est, de mémoire, le fait que l'Helios ait été fabriquée par BMW est contestée par beaucoup de "passionnés" de BMW. Est-ce le fait qu'elle n'ait pas le moteur dans le bon sens ? Je veux dire : Est-ce que tu es certain, finalement que l'Helios a bien était fabriquée chez BMW.

Ceci n'est pas une inquisition, juste une histoire de curiosité.

dd1 a écrit:

Par contre, tant qu'on y est, de mémoire, le fait que l'Helios ait été fabriquée par BMW est contestée par beaucoup de "passionnés" de BMW. Est-ce le fait qu'elle n'ait pas le moteur dans le bon sens ? Je veux dire : Est-ce que tu es certain, finalement que l'Helios a bien était fabriquée chez BMW.

Ceci n'est pas une inquisition, juste une histoire de curiosité.

Si l on en croit la "bible" ecrite par Stefan Knittel oui..


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Y a pâs à dire, mais y en des qui z'ont d'la doc, crévindiou
J'avais bin dit qu'on allait apprendre des trucs... même à nos âges...

Bonjour,
c'est aussi confirmé dans l'encyclopédie

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