Nouveau projet ^ ^

Nombre de messages : 84 Localisation : Hiaute Date d'inscription : 15/03/2017

Pour faire une machine pour gagner des courses de côte dans le registre amateur sérieux des années 50/60, je suis à la recherche d'idées, d'avis, de conseils pour faire un bon gros remue-méninges (ou brainstorming) sur les moteurs de ces années là. Pour le cadre on verra après. Les contraintes c'est pas de japonais, pas de flat, pas d'ibérique et pignon sortie de boîte à droite. N'ayant pas une connaissance extra élargie, je ne sais pas si ça existait déjà sur les motos, mais évidemment pas d'injection. Et pas un moteur de voiture genre NSU TT Prinz. En mono, bi, tri ou quattro.

A vos plumes !

Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012

Pour gagner dans ces annees la y a le manx. Inabordable et y a le jap. Il y a en ce moment sur face book un long five a 2600 livres et un 84s apparemment ex cooper jap au meme prix. Ca sort dans les 40cv et ca pese presque deux fois moins qu'un manx. Un peu plus recent il y a sur le bon coin un jawa ou eso qui est un peu l'heritier du jap . Monte en side cote dans les 60 je me rappelle plus par qui il faudrait que je revise....a 1200 euros.

Et bien sur le bon pilote capable lui aussi de gagner . Nouveau projet ^ ^ 509976

Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012

Ouaip. M'enfin un pilote meme super bon c'est pas avec un 125 peugeot ou un 125 terrot qu'il va avoir beaucoup de chances de gagner....

Nombre de messages : 6232 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Par curiosité : pourquoi le PSB à droite ?
À moins d’avoir déjà une partie cycle, mais dans ce cas, ça influe sur le choix du moteur.

Nombre de messages : 3907 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

A partir de 1968 il y a les monos Ducati. Chaine à droite, boite 5, et avec une grosse prépa ça peut marcher fort :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nombre de messages : 84 Localisation : Hiaute Date d'inscription : 15/03/2017

Bons débuts. J'avais repéré le JAP sur LBC, il a belle allure. Le Jawa, quoique performant d'après l'usine, aurait un look un poil trop moderne. Evidemment le Ducati, peut-être un poil trop léger en cylindrée, à confirmer.

Merci et bonne continuation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nombre de messages : 726 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 25/10/2012

Le jap sur le bon coin c'est un beau moteur mais ca va pas gagner beaucoup de course. Cest pas fait pour ca. Dans les 22 a 28 cv qd un long five ou un 84s sortent 35 a 40 cv. Et c'est pas des cv de japonaises.... Et en plus il est quasi au double du prix . Apres y a d'autres possibilites. Par ex une replique des ajs matchless culbu de shelsley walsh ou cadwell park ca doit etre en 45 ou 46 qui avaient tape les manx .

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Ven 1 Sep 2023 - 15:02

Les Ducati 250 Mach1 ont fait beaucoup de Scratch en côte dans les années 67/70 avec seulement 24 cv à la roue aux mains des Marseillais Tréguier, Canniccioni, Pogolotti...

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 18:18

Adco a écrit:: Par curiosité : pourquoi le PSB à droite ?
À moins d’avoir déjà une partie cycle, mais dans ce cas, ça influe sur le choix du moteur.

C'est bizarre cette question car à droite ou à gauche ce n'est qu'une petite modif à faire ?

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 19:42

Le 400 Husqvarna de 1969 serait dans mes favoris, mais on en voit pas tous les jours sur LBC..

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 20:03

Oui, dommage pour ce PSB à droite car ça exclut le Norton Commando qui était une arme redoutable en côte par chez nous (A.G. Renouf et plein d'autres) particulièrement avec les tubes du scrambler.

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 21:28

Il a dit 50 60 le monsieur.

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 22:14

Par rapport à cette époque justement, il y a eu de tels progrès dans la fabrication des pistons, segments, soupapes, ressorts, allumages….plus la disponibilité des pièces avec internet et les possibilités d’usinage qu’il y a sans doute moyen de transformer un percheron, pourvu que la base ( surtout le bas moteur) soit solide et bien conçue en quelque chose de performant.
Ne connaissant que les vieilles Honda, je ne sais pas quoi conseiller, mais on peut comparer avec le CB350, qui était uniquement un utilitaire à son époque et qui domine la catégorie classic en Angleterre depuis plus de dix ans.
De plus la côte doit être plus tolérante avec les préparations audacieuses que des épreuves plus longues.

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 22:19

Sinon, dans les moteurs de speedway / grasstrack : Jap, Jawa, Eso…. avec des boîtes adaptées ?

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Sam 2 Sep 2023 - 23:42

C'est pas autre chose que j'ai ecrit au debut. Pour la cote le jap c'est l'arme absolue .Le jawa et l'eso en etant les descendant mais la c'est plus 50 60 Avec en plus toutes les pieces neuves dispos en angleterre chez jap ltd. Meme avec le brexit ca vaut encore le coup . Il y en avait deux sur face book et un sur ebay ces jours ci. Perso j'en ai 3 ou 4 en chantier. Pour les boites separees y a le choix. ajs marchless norton triumph burman staub hurth bsa enfield terrot rudge etc .Apres chacun ses choix et ses preferences.

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Dim 3 Sep 2023 - 11:16

Tellement beau.. :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Dim 3 Sep 2023 - 11:45

Oui mais le manuel d'atelier et le partlist est en Hiéroglyphe (voir au mieux gravé sur des runes)

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Dim 3 Sep 2023 - 14:09

Et puis ça doit pouvoir rouler avec du carburant moderne genre E85, et du coup, c’est écolo !

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Mar 5 Sep 2023 - 22:00

Charly a écrit:: Tellement beau.. :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce carbu double cuve, c'est d'origine ou c'est juste une pièce rapportée pour faire joli et monter artificiellement le prix ?

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Mar 5 Sep 2023 - 22:50

Ca depend si il a fait du circuit ou vaut mieux deux cuves ou de l'ovale ou une seule suffit. Les vraies vieilles becanes de course ont deux cuves Pas les grass track dirt track ou speedway.

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Mer 6 Sep 2023 - 10:40

2 cuves pour rouler a l'alcool pur ou au methanol pur qui exigent tous deux des gicleurs ressemblant plus a des trous qu'a des orifices calibres...

Une de mes machines, compresseur et methanol pur, a un carbu de 47mm pour 900cc avec 2 gicleurs principaux, un de 4,4mm de diametre, l'autre de 3mm de diametre avec une aiguille conique au milieu pour le peaufinage...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et ca consomme entre 40 et 60 litres au cent...

Patrick

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Mer 6 Sep 2023 - 10:57

Aïe ! Pourvu que Greta ne suive pas ce post.. Very Happy

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Mer 6 Sep 2023 - 11:19

""The combustion of pure methanol has no nitrogen oxide (NOx) emissions, no sulpher oxide (SOx) emissions and very low particulate matter (PM) and carbon dioxide (CO2) emissions compared to gasoline or diesel""

Also produces loads of water...

Sujet: Re: Nouveau projet ^ ^ Mer 6 Sep 2023 - 12:19

Bighorn a écrit:: Oui, dommage pour ce PSB à droite car ça exclut le Norton Commando qui était une arme redoutable en côte par chez nous (A.G. Renouf et plein d'autres) particulièrement avec les tubes du scrambler.

Meilleurs résultats avec les pots Scrambler ? ? ? Ce coude serré à la sortie de la culasse ne bridait pas plus le flux que les larges coudes des pots bas ?

» Roadson: nouveau projet
» [Projet] Christian Huguet & Airélec : Un projet fou ? … Hum ... Faut voir !
» [Technique] Projet GECO
» [WSBK] News-Rumeurs 2013
» [Technique] Construction GECO (Part 2)