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six for frog




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 14:32

EDOUARD Jean a écrit:
Oui Fenati était bon pilote et sûrement onéreux à la signature, et le Team n' a pas retrouvé son compte avec ses résultats à ce jour , 20 ème avec 7 points .

Alors ?
Le remplaçant a fait mieux ?
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Charly

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 14:52

Constructeurs :

Ducati 156
Yamaha 102
Aprilia 99
KTM 84
Suzuki 80
Honda 67

3 italiennes sur le podium, Ducati largement en tete et Aprilia à 3 points de Yamaha avec 2 motos seulement.

Forza Italia !
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 14:54

six for frog a écrit:
EDOUARD Jean a écrit:
Oui Fenati était bon pilote et sûrement onéreux à la signature, et le Team n' a pas retrouvé son compte avec ses résultats à ce jour , 20 ème avec 7 points .

Alors ?
Le remplaçant a fait mieux ?
Six for frog , et bien non , les 2 pilotes du Team sont tombées en course comme l' on fait 7 pilotes , donc un WE blanc , mais pour relativiser un peu une belle 6 ème place en Q2 .
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Charly

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 15:10

Si il a fait beaucoup mieux ! 6 eme en qualif, tres bon départ il est 4 au 1er tour. Il fait quelques tours à la 3eme place avant de se faire passer par Canet puis d'etre shooté par Arenas.
Pas de point au final, mais il a montré un potentiel que Fenati n'a jamais eu.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 15:26

Merci pour le complément Charly . [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 771973 [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 980796
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keith richard




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 18:51

C,est mon simple avis je pense que Fenati avait beaucoup de difficulté avec le cadre et c'est reglage.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mai - 20:01

Un commentaire de Raul Fernandez, compréhensible c'est pas si souvent (car peut-être relu avant d'être publié ?), concernant sa chute de ce we relayé par Motorsport.com : (extrait)

"Tout aussi abattu par la tournure prise par ce Grand Prix, Raúl Fernández était avant tout contrit après avoir déçu les espoirs de son équipe en chutant lui aussi. "Je suis chanceux, je vais bien, c'est le plus important mais je suis vraiment déçu de moi-même donc je souhaite avant tout m'excuser auprès de l'équipe", a-t-il expliqué. "Avant que je parte, ils m'ont demandé de terminer la course, mais une fois en course j'ai vu le groupe de Morbidelli, Bezzecchi et Dovi et je me suis dit que je ne pouvais pas rouler à 90%, je devais essayer de les rattraper. J'ai trop poussé, j'ai commis une petite erreur et j'ai chuté."

"J'ai vu l'alerte de température, mais j'ai continué à attaquer pour essayer de rattraper ceux de devant. Je me suis dit que je pouvais essayer, mais j'ai commis une petite erreur en freinant un peu tard, j'ai essayé de prendre plus d’angle avec une température de pneu plus élevée et j'ai perdu l'avant."


Si je cite l'extrait ce n'est pas pour accabler le pilote mais pour constater que certaines chutes qui peuvent sembler inexplicables vues de l'extérieur surtout quand le pilote déclare "je ne comprends pas, je faisais pareil qu'au tour précédent" ne sont peut-être pas si mystérieuses que ça. Que ledit pilote a peut-être le choix entre rendre un peu la main, laisser refroidir un peu et perdre du terrain ou insister et perdre ... l'avant scratch

Alors, aucune certitude de ma part, mais les commentaires du même ordre faits ce we par Aleix Espargaro, qui a vu et a su tenir compte de l'alerte, laisse à penser que tous les pilotes n'ont pas le même potentiel intellectuel en situation de stress maximum (quand même, faut pas l'oublier), comme l'avait fait remarquer Miguel Oliveira à propos du petit frère ...

L'article complet  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS : l'éclairage de quelqu'un qui connait les réalités pneumatiques actuelles serait le bienvenu afin de ne pas tirer de conclusions trop hâtives ou simplistes.
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Aragon




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 12:35

Je ne prétend pas être la personne la plus qualifiée, mais l'hyper performance des pneus actuels en motoGP est liée à leur température de fonctionnement très étroite.
Si on quitte le fenêtre de tir, les performances baissent, ou le pneu se détruit.
C'est ce qui pose problème à plusieurs marques de constructeurs, certaines motos patinaient beaucoup et ça les aidait à raccourcir les courbes et permettait de remettre du gaz très tôt.
La configuration actuelle, ne permet plus cela et doit rester dans le tableau des préconisations de températures.
C'est un peu pénalisant dans la mesure où ça va amener tous les constructeurs vers le même type de motos, je préférais de loin l'époque du multimarque, comme on l'a en endurance.
Michelin semble avoir choisi ce type de carcasses pour..... Raison économiques.
La concurrence a toujours apporté des solutions nouvelles.
En SBK on a bien vu que Pirelli ne se cassait pas trop la tête, pendant de nombreuses années, la différence de chrono entre les 10 premiers tours et le reste de la course était énorme.
Il semble qu'il apportent un peu de nouveautés ces 2 dernières saison.
Pour être performant cette année, va falloir que les team arrivent à modifier, motos ET style de pilotage pour certains, pas facile.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 13:14

Aragon a écrit:
je préférais de loin l'époque du multimarque, comme on l'a en endurance.

il n'y a plus que la catégorie EWC qui a encore le choix, pour combien de temps?
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 13:55

+1

A quand la réouverture des pneus à plusieurs manufacturiers ?
Cela irait assez bien dans le même sens que l'ouverture à tout-va à la concurrence comme "diktatée" par les eurocrates européens.
Parce que là, les gars de chez Michelin disent - et font - vraiment ce qu'ils veulent !
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 14:18

Le debrief de Johann Zarco cité sur Paddock-GP contient une double remarque qui m'interpelle :

- La difficulté à suivre de trop près un adversaire en raison de la perte d'appuis aérodynamiques.
- La différence de comportement de la moto que ça implique entre les essais (à priori roulage seul) et la course.

Si on associe ces remarques à l'augmentation de la pression du pneu avant lorsqu'on suit un concurrent, de plus en plus constaté (et déploré) et les déclarations récurrentes sur la difficultés de dépasser on s'approche dangereusement de ce qu'on lit et voit en F1.

On n'en est pas encore là mais faudrait peut-être pas trop jouer avec les bidules aéro si on veut l'éviter.

L'extrait :

"... j’ai mis du temps à doubler Takaaki Nakagami. Curieusement, j’avais un manque d’accélération dans le dernier virage qui me coûtait énormément de mètres dans la ligne droite suivante. Par conséquent l’effort que je fournissais dans le dernier secteur ne me servait pas à doubler, et c’est pour cette raison que j’ai mis du temps à passer Nakagami. Ce manque d’accélération, je le mets sur le compte de trop de wheelie et de trop de coupures électroniques, et c’était sans doute lié au fait d’être collé au cul d’une autre moto qui nous retirait l’appui dont on pouvait bénéficier durant les essais. Ce fut une vraie différence par rapport aux essais, et cela n’a pas rendu la tâche facile."

Conclusion :

La meilleure position en course c'est la première [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Wink


Dernière édition par Mykeul le Mar 17 Mai - 14:20, édité 1 fois
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 14:20

closed a écrit:
Aragon a écrit:
je préférais de loin l'époque du multimarque, comme on l'a en endurance.

il n'y a plus que la catégorie EWC qui a encore le choix, pour combien de temps?

En Championnat de France FSBK aussi c' est libre tu vas à l' épicerie que tu veux .
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 15:15

Ce que je voulais dire, c'est que les superstock sont déja imposées Dunlop, donc la pluralité des fournisseurs en endurance, bof bof...
Il serait étonnant que ça ne soit pas généralisé à la discipline à moyen terme...
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Charly

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMar 17 Mai - 17:25

Noël a écrit:
A quand la réouverture des pneus à plusieurs manufacturiers ?

Autant que je me souvienne c'est pas une décision de la Dorna. C'est venu apres des crises de pilotes qui pleuraient dès le début de saison qu'avec leur marque de pneus ils ne pouvaient pas gagner.
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six for frog




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 10:00

EDOUARD Jean a écrit:
six for frog a écrit:
EDOUARD Jean a écrit:
Oui Fenati était bon pilote et sûrement onéreux à la signature, et le Team n' a pas retrouvé son compte avec ses résultats à ce jour , 20 ème avec 7 points .

Alors ?
Le remplaçant a fait mieux ?
Six for frog , et bien non , les 2 pilotes du Team sont tombées en course comme l' on fait 7 pilotes , donc un WE blanc , mais pour relativiser un peu une belle 6 ème place en Q2 .


Charly a écrit:
Si, il a fait beaucoup mieux !  6 ème en qualif, très bon départ, il est 4 au 1er tour. Il fait quelques tours à la 3ème place avant de se faire passer par Canet puis d'être shooté par Arenas.
Pas de point au final, mais il a montré un potentiel que Fenati n'a jamais eu.

Merci à vous deux
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 10:09

Johann , qui n'a pas un brin de méchanceté surtout devant un micro, parle du problème des salaires des pilotes, et il donne aussi son avis sur le cas de R Fénati , c'est direct et compréhensif .

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 11:48

Suite aux nombreuses chutes qu' il y a eu ce WE à la chicane la commission de sécurité des GP s' est réunie et en a conclu de demander des travaux d' aménagement , jusqu' ou cela ira la réflexion est lancée , les chutes dans cette chicane ne sont pas réservées qu' au GP mais on peut y ajouter toutes les compétios motos .

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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 15:42

Pour revenir brièvement sur les pneus (et pas en GP) :
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Là, ça craint aussi !
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herve

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 15:50

C'est vrai que le chicane Dunlop a bien changé le circuit, "de mon temps", la courbe Dunlop se passait vite , je ne sais pas en GP mais pour les autres, à fond.
Le chemin aux Bœufs a aussi fortement changé, ça passait plus vite...En attendant il y a eu des chutes, mais au raccordement aussi, au Musée, et au garage vert, à la Chapelle...bon on change tout, on fait un ovale ? Je suis sur qu'il y en a qui se planteront ..
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 15:54

C'est là qu'on voit l'incroyable différence de performances entre maintenant et "avant". Je crois que le temps de la pôle de Kenny Roberts en 83 était de 1'36'80, qualifié de "chrono d'enfer" (c'en était certainement un) avec la courbe Dunlop ancienne version, à comparer avec les temps de cette année.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 16:18

Eh bien, bon courage pour la comparaison Wink
La photo ci-dessous montre les évolutions successives du circuit
et c'est assez étonnant : c'est globalement le même mais rien n'est pareil  scratch

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 16:32

En effet, je ne pensais pas qu'il y avait eu autant de modifs...
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Ed

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 16:36

Super intéressant ce document ! Je n'avais pas réalisé non plus qu'il y avait eu tous ces changements.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 17:49

Finalement,c’est comme dans la vraie vie ou l’on mets un bel enrobé dans les patelins pour que ça roule mieux puis des ronds points et des ralentisseurs pour que ça roule moins vite…..
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022    [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022  - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mai - 18:15

J'ai un doute sur l'année de modification du virage du musée. Pour moi c'est hivers 98-99 et pas 99-00. J'ai souvenir d'avoir tiré tout droit au musée suite à une perte de mes plaquettes de freins (merci papa lol! ) en Promosport 125 et je n'ai fait qu'une année dans cette catégorie (1999). Avec l'ancien musée et une 125 Promosport, j'aurais pas tiré tout droit.

Confirmé par le site de l'ACO :
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