| [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) | |
|
+118hurricane T54 PLP Motors31 fpayart taliesin houlman crigar thierysp dulas frederic Ed berlu Joel Enndewell 2424 Charly zeze panerai jeannin Mykeul perruche cromagnon cat Buell-LN nard gilles camathias SBG Adco Ala Zorro Gazoduc 88 daytona Fügner fullgazlolo dga jack177071 Dan42 jean-luc morchio Dialmax Philip alain83 closed Dukasuz daniel63 675RDLC damienfollenfant DidierF Tonton Hub JH42 steff26 bartau mister D singleton560 six for frog derrick973 coupekawa philwood Gilles_a_paris polo13 zundapp JSB spreyer philippe7 gtw36 alain cueille Pierre"PhilRead" jeanmichel.prudon soadbzh68 popoffe biger Jean-Luc EDOUARD Jean thefrenchowl fmd justin Srx56 charly7728 Samson74 magma coeno Brunmag58 francois gomis 2strokeman hlmracing rgdavid jicel bentou R2D2 Pierre GABRIELE remasy adrien mototribu Marie tepi Shining tripotemascagne perreal jmdonnat Emmanuel Laurentz Pickup bubu icgpracing MANETON MacPepR STOK51 LDA dd1 Mad yves kerlo zilo Polo les gazs Apriliabarth mickie mickey Toop Eric Offenstadt janpol84 Bert Pignool Jarno nsfman Marc 122 participants |
|
Auteur | Message |
---|
MANETON
Nombre de messages : 2292 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Sam 2 Avr 2022 - 22:23 | |
| C'est surtout une question d'adéquation entre le besoin et le(s) moyen(s). "Mon" Alcera côtoyait des centres d'usinage 5 axes mais hormis son âge et sa vétusté, elle remplissait sa fonction de fraiseuse conventionnelle pour des tâches ou les CU n'auraient été que de peu d'utilité, ne serait-ce que pour le temps de mise en œuvre. On peut faire le parallèle avec la DAO et le croquis à main levée, pour transmettre les infos utiles, suivant la complexité, le plus évolué des outils n'est pas forcément le plus rapide. Mais c'est certain que pour celui qui évolue dans le monde du prototype il n'y a pas photo entre les moyens à disposition aujourd'hui et ceux d'avant hier. En revanche la question des moyens financiers n'a guerre évolué quand s'attaque à la matière. |
|
| |
MacPepR
Nombre de messages : 4712 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 0:02 | |
| - MANETON a écrit:
- .../... des tâches ou les CU n'auraient été que de peu d'utilité, ne serait-ce que pour le temps de mise en œuvre. On peut faire le parallèle avec la DAO et le croquis à main levée.../...
Ce que je n'arrête pas de claironner à l'envi et avec l'impression de pisser dans un violon dans le désert. La CN est parée de pleins de vertus quasi magiques. Essentiellement par ceux qui n'ont jamais fait un copeau. Va faire une reprise de longueur d'entretoise ou rectifier une culasse par exemple en CN. le temps de la programmer, le boulot est fait. Tant que ce n'est pas de la série, ou des trucs avec des rayons ou des pentes dans tous les sens, ça ne se justifie guère à mon très humble avis. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
|
|
| |
alain83
Nombre de messages : 122 Localisation : pierrefeu du var Date d'inscription : 07/03/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 8:53 | |
| - MacPepR a écrit:
- MANETON a écrit:
- .../... des tâches ou les CU n'auraient été que de peu d'utilité, ne serait-ce que pour le temps de mise en œuvre. On peut faire le parallèle avec la DAO et le croquis à main levée.../...
Ce que je n'arrête pas de claironner à l'envi et avec l'impression de pisser dans un violon dans le désert.
J'ai essayé de me représenter le tableau, j'en ai fait ma journée
Plus sérieusement, nous sommes bien d'accord sur ce que tu dis. Le choix du type d'usinage se fait en fonction du réel besoin. Pas plus qu'on ne prend une Ferrari pour aller faire les commissions, on ne se lance à programmer un CU pour reprendre une entretoise.
Dans le cas des usinages que j'avais à faire sur les bras, la course de la table de la fraiseuse n'était pas suffisante pour faire les perçages , ce qui m'obligeait à fabriquer un outillage spécifique de reprise. Avec une fraiseuse plus adaptée à l'opération, ça aurait été beaucoup plus simple. Mais voilà, il faut bien intégrer que les choix techniques que Pépé choisissait n'était pas en rapport avec le budget qui lui était aloué. La solution pour quand même avancer: se démerder avec ce qu'on avait Ensuite , bien sûr , on trouvera toujours quelqu'un pour expliquer qu'il fallait faire comme ceci ou comme cela, mais dans le cas présent, nada... que dalle...il fallait retrousser les manches et tourner les manivelles.
; |
|
| |
Dan42
Nombre de messages : 8965 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 9:29 | |
| Intéressantes toutes ces discussions sur les difficultés de certains usinage et les moyens à disponibilité pour les réaliser! devant la photo du bras de fourche moulé sur la fraiseuse et le jeune homme à lunettes, que voit-on? le haut de fourche avec ses deux moignons usinés et l'axe de colonne de direction en acier monté en place; si l'on a de grandes difficultés pour usiner ces moignons, pourquoi ne pas les concevoir rapportés, et en acier ( 25 CD4 si nécessaire) comme l'axe de colonne. On m'a toujours appris et çà m'a énormément servi, que l'on doit absolument adapter au mieux la conception des éléments en fonction des moyens de fabrication disponibles, du Nb à réaliser, du temps, du prix de revient...etc. Et pour faire un clin d'oeuil entre le passé et le présent: dans le passé il fallait limiter les usinages au strict nécessaire , depuis pas mal de temps c'est presque l'inverse, j'ai eu l'occasion de côtoyer des montants de laminoir en fonderie , entièrement surfacés, voir taillés dans la masse à partir de brames laminées: il s'agit de m2 de surfaces usinées ( bonjour les bennes de copeaux et les KWh consommés). Dan |
|
| |
alain83
Nombre de messages : 122 Localisation : pierrefeu du var Date d'inscription : 07/03/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 9:52 | |
| [q uote="Dan42"]Intéressantes toutes ces discussions sur les difficultés de certains usinage et les moyens à disponibilité pour les réaliser! devant la photo du bras de fourche moulé sur la fraiseuse et le jeune homme à lunettes, que voit-on? le haut de fourche avec ses deux moignons usinés et l'axe de colonne de direction en acier monté en place; si l'on a de grandes difficultés pour usiner ces moignons, pourquoi ne pas les concevoir rapportés, et en acier ( 25 CD4 si nécessaire) comme l'axe de colonne. On m'a toujours appris et çà m'a énormément servi, que l'on doit absolument adapter au mieux la conception des éléments en fonction des moyens de fabrication disponibles, du Nb à réaliser, du temps, du prix de revient...etc. Et pour faire un clin d'oeuil entre le passé et le présent: dans le passé il fallait limiter les usinages au strict nécessaire , depuis pas mal de temps c'est presque l'inverse, j'ai eu l'occasion de côtoyer des montants de laminoir en fonderie , entièrement surfacés, voir taillés dans la masse à partir de brames laminées: il s'agit de m2 de surfaces usinées ( bonjour les bennes de copeaux et les KWh consommés). Dan[/quote]Dans ton questionnement Dan, tout est dit, les réponses, il faut les demander à Pépé Pour ton 2ème paragraphe, c'est la suite de nos discussions. Je pense que l'informatique étant omni-présente dans notre vie, tous les accessoires et outils qui s'y ratachent changent pas mal de façon de concevoir et réaliser les pièces mécaniques. Quant à l'aspect économique et environnemental, aspect quoi ? ; |
|
| |
MANETON
Nombre de messages : 2292 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 9:56 | |
| - alain83 a écrit:
- La solution pour quand même avancer: se démerder avec ce qu'on avait
Ensuite , bien sûr , on trouvera toujours quelqu'un pour expliquer qu'il fallait faire comme ceci ou comme cela, mais dans le cas présent, nada... que dalle...il fallait retrousser les manches et tourner les manivelles.
C'est ce à quoi je pensais en écrivant qu'on a tendance à idéaliser le présent. La donne est bien souvent toujours la même, on se démerde avec ce dont on dispose par ce que certains impératifs l'imposent (majoritairement délais et finances). En revanche pour la partie prototypes ou validation pièces, il ne fait aucun doute qu'avec peu de moyens on peut déjà bien avancer. Une DAO 3D gratuite, un accès à un fab lab et on peut rapidement finaliser des modèles de bras de fourche à moindre coût et sans passer par le ciseau à bois. Par contre, quand il s'agira de les couler... |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11360 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 11:25 | |
| Le Hors Sujet s'aggrave pas mal mais ... pas totalement. Exemple efficace, facile et pas trop cher, de la modernité au service des bricoleurs. Ed (ici présent) scanne la maquette de réservoir destiné à la Metiss (un seul côté, le logiciel fera, presque tout seul, la symétrie). Bon d'accord il faut un copain compréhensif qui a accès à un centre d'usinage Usinage puis usage... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
panerai
Nombre de messages : 2250 Age : 54 Localisation : le long de la 10.... Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 12:43 | |
| C'est redoutable, whaouuuuuuu |
|
| |
Ed
Nombre de messages : 2565 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 13:32 | |
| Ça, c'était vraiment un truc sympa à faire. Et puis, il reste une belle pièce de bois. Bel objet de déco ! Dans ce genre d'histoire, ce qui me plait c'est l'enchaînement et le cumul des compétences. Humainement, ce sont de bons moments (même si ce n'est pas toujours simple). |
|
| |
Adco
Nombre de messages : 6554 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 14:18 | |
| Et ça fait causer les curieux…. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Dialmax
Nombre de messages : 9126 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 14:24 | |
| " ça fait causer les curieux " Oui, par exemple : C'est quoi l'essence de ton réservoir ? Du noyer Hum, il faut s'attendre à de mauvais départs ! |
|
| |
spyderman 32
Nombre de messages : 811 Localisation : Nogaro Date d'inscription : 26/05/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 15:01 | |
| Deux choses m'épatent: le scanner portatif, le savoir faire de la main qui manie le marteau |
|
| |
Ed
Nombre de messages : 2565 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 15:53 | |
| Le scanner utilisé, déplacé à main levée, n'est pas très précis (mais il est aussi assez économique). Pour une pièce de cette taille, où on n'est pas dans le centième, ça va bien. Mais il ne faudrait pas chercher à reproduire un petit objet complexe avec précision (genre petite sculpture de 10 cm). 3D Sense Et oui, concernant le marteau mais aussi le poste à souder, c'est ce qui me faisait évoquer cet enchainement de savoir-faire. Moi, si on me donne le marteau, je vais avoir du mal à le former en joli réservoir ; même avec une belle matrice en chêne massif. |
|
| |
Dan42
Nombre de messages : 8965 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:16 | |
| Savez vous qu'il existe des gars qui te sculptent cette forme en chêne en un rien de temps avec une simple tronço avec guide chaîne "carving"? désolé pour le hors sujet. Dan |
|
| |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:27 | |
| Mon puzzle se complète avec les sous-ensembles, qui demande encore quelques finitions et ajustages. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Dialmax
Nombre de messages : 9126 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:44 | |
| Elle va être trop belle! Je vais passer pour un "zinzin", si ne déjà fait, mais la première photo n'étant pas entièrement dégagée, pendant 3 secondes, j'ai cru que tu avais fait un tableau au mur !!! Surprenant mais la déco aurait été bien . |
|
| |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:46 | |
| Tu m'as fait éclater de rire Dialmax [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Dan42
Nombre de messages : 8965 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:47 | |
| Miam les pièces en magnésium! c'est de la peinture, ou un traitement chimique? Dan |
|
| |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:51 | |
| C'est de la peinture trois ton différents . |
|
| |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 16:54 | |
| Bon tout ça c'est pas mal mais j'aurai encore une bonne "séance" sur la coque avant d'assembler les éléments; suspensions, roues, freins, moteur, ensuite faire les pots ... ça avance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3228 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 17:58 | |
| J’admire! le moteur, on dirait qu'il sort de la caisse, tout neuf, comme il y a 50 ans. Le temps que tu as dû passer à reprendre toute les surfaces. Je débarque un peu ! même peut-être beaucoup mais ? as-tu fait un tuto sur la manière de reprendre toutes les pièces pour leur donner un aspect neuf (la méthode et les produits) |
|
| |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 18:34 | |
| Bin chépas mon Jojo, faut poncer limer polir, aimer les choses et les matières, recommencer... pis quand ça me plait j'assemble . Tien un exemple fait pour un copain un bidule de 100 ans environ. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
MacPepR
Nombre de messages : 4712 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 19:19 | |
| Les méthodes pour rajeunir aussi joliment les pièces, t'as l'impression que c'est comme les coins à champignons. Ceux qui savent ne révèlent pas. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
|
|
| |
Dan42
Nombre de messages : 8965 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 19:40 | |
| Purée qu'il est beau ce flingue! mon pote armurier à ses heures employait l'électrolyse pour dérouiller l'arme au départ, seul l'oxyde dégage et laisse le métal avec bien sûr ses qualités et ses défauts qu'i faut ensuite éliminer. Bravo pour le résultat! Dan |
|
| |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5090 Age : 65 Localisation : PACA Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) Dim 3 Avr 2022 - 19:44 | |
| Pour ma part tout à la main avec un flexible des limes fines et des abrasifs, c'est long mais j'y pense pas! |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) | |
| |
|
| |
| [Oldies] Un Pépé, des poutres et des coques...(2/5) | |
|