[MotoGP] GP 2020 de Styrie, les 21, 22 et 23 août 2020.

Oui bravo à Oliveira, excellent pilote et pas fou de la tête comme certains. Yamaha a deux très sérieux problèmes: les moteurs et les freins, autant dire la totale, du boulot sur la planche.
Et oui , encore une victoire d'un châssis en ferraille, au passage remarquons qu'ils utilisent des châssis Kalex en alu sur leurs moto2 avec certainement de bons enseignements sur le comportement, et puis cette course tronquée ouvrait largement la voie à la Suzuki de miniMir. Un grand coup de chapeau à Johann pour son action et comportement, un vrai guerrier.
Dan

Bonjour,
Pour info, jetez un coup d'oeil sur la fin de ce lien du 17/8 de "Paddock.GP".
Bonne soirée à vous.

"Des freins qui s’évanouissent par moments, complètement ou partiellement, avant de redevenir opérationnels, ainsi que les explications de Fabio Quartararo : au-delà du courage qu’il faut pour mener à bien une course dans ces conditions, d’où notre titre, tout cela semble indiquer un problème de surchauffe.
En raison de ses forts freinages répétés rapidement, Brembo avait indiqué avant l’épreuve que le Red Bull Ring était classé cinq sur cinq au niveau de la difficulté du freinage (voir ici).

Par ailleurs, la firme italienne a introduit cette année les nouveaux étriers GP4 destinés, justement, à améliorer le refroidissement du système de freinage des MotoGP. Ces étriers se distinguent de ceux utilisés jusqu’à la saison dernière grâce à de nouvelles ailettes sur le corps externe de l’étrier. Une solution qui assure un refroidissement meilleur et plus rapide de l’étrier lui-même et, par conséquent, de l’ensemble du système de freinage. En même temps, la quantité de liquide à l’intérieur du système de freinage a été réduite, ce qui permet une plus grande constance et une diminution de l’élasticité du levier. Bien que Brembo équipe 100% des MotoGP, ces nouveaux étriers ne sont pas obligatoires, mais simplement proposés aux équipes avec, conjugué à diverses améliorations sur les autres composantes du freinage (disques et maître-cylindre), une alléchante hausse attendue de 10% du couple de freinage…
Mais jusqu’à présent, seuls Ducati Corse, Pramac et Suzuki les utilisent.

Rappelez-nous : qui était sur le podium hier ?

je vais peut etre me faire hurler dessus .... je trouve que les discussions du forum (concernant ce sujet des GP 2020) partent en couille .... vous étes dans une psychose du complot, des conflits d'intérets et de la malhonnèteté des juges quelque soit leur décision ...  Parce qu'ils ne sont pas compétents ?? ... mème d'autres personnes prendraient des décisions que vous critiqueriez de toute façon (français, espagnol italien, tout le monde pourrait critiquer chacun à son tour ..)

La preuve par les vidéos et les images ??? C'est un peu comme le syndrome du football à la télé avec 10 caméras et des super ralentis qui vont remettre en cause , ou tout au moins mettre quelques doutes dans toutes les  décisions des juges/arbitres ...
Et si vous mettez des journalistes dont le job (aujourd'hui) est de faire du buzz et de la polémique (de l'audience ..) alors la remise en cause le lynchage médiatique de tout arbitrage devient systématique.

Alors c'est vrai qu'un juge décide en quelques secondes /  minutes et qu'il peut etre faillible, il peut parfois commettre une erreur .... c'est HUMAIN ... mais de là à systématiquement y voir un "dossier" ... on plonge dans la parano .... Et puis il ne faut pas oublier: juger c'est prendre parti ....ce n'est jamais neutre .

Posez vous la question ... Freddie Spencer acheté par le complexe italo-espagnol ???? Et dire que sa compétence des moto GP est insuffisante pour juger car il n'a que piloté (avec quelques petits résultats) des 500 2 temps .... ils sont qui les gens qui jugent de la compétence de Spencer ???

Et donc  ils préfèreraient un ancien pilote de moto GP dont l'intégrité et l'honnèteté ne sont pas mises en doute .... je sais pas je vais dire par exemple Rossi dans 1 ou 2 ans lorsqu'il aura arrété  

Autrenote a écrit:

Bonjour,
Pour info, jetez un coup d'oeil sur la fin de ce lien du 17/8 de "Paddock.GP".
Bonne soirée à vous.

"Des freins qui s’évanouissent par moments, complètement ou partiellement, avant de redevenir opérationnels, ainsi que les explications de Fabio Quartararo : au-delà du courage qu’il faut pour mener à bien une course dans ces conditions, d’où notre titre, tout cela semble indiquer un problème de surchauffe.
En raison de ses forts freinages répétés rapidement, Brembo avait indiqué avant l’épreuve que le Red Bull Ring était classé cinq sur cinq au niveau de la difficulté du freinage (voir ici).

Par ailleurs, la firme italienne a introduit cette année les nouveaux étriers GP4 destinés, justement, à améliorer le refroidissement du système de freinage des MotoGP. Ces étriers se distinguent de ceux utilisés jusqu’à la saison dernière grâce à de nouvelles ailettes sur le corps externe de l’étrier. Une solution qui assure un refroidissement meilleur et plus rapide de l’étrier lui-même et, par conséquent, de l’ensemble du système de freinage. En même temps, la quantité de liquide à l’intérieur du système de freinage a été réduite, ce qui permet une plus grande constance et une diminution de l’élasticité du levier. Bien que Brembo équipe 100% des MotoGP, ces nouveaux étriers ne sont pas obligatoires, mais simplement proposés aux équipes avec, conjugué à diverses améliorations sur les autres composantes du freinage (disques et maître-cylindre), une alléchante hausse attendue de 10% du couple de freinage…
Mais jusqu’à présent, seuls Ducati Corse, Pramac et Suzuki les utilisent.


Rappelez-nous : qui était sur le podium hier ?

Oui, bien.
Cet article est important et sort du putaclic habituel de paddock.

Un garçon qui a de quoi surprendre: M. Vinales

-Dimanche dernier, il arrive à mettre les mains sur le casque pour "éviter" la moto de Zarco avec 45° d'angle et de mettre GAZZZ 2 secondes après
-Ce dimanche , il descend de sa M1 la jambe par dessus le réservoir à 215 ou 217 selon les sources
car plus de freins
-rythme cardiaque à 116 b/m quand Miller (et les autres) est à 156 battement/minute

-- C'est le plus calme dans les médias

"Malgré leurs soucis de freins, les Yamaha n’auraient pas choisi les gros disques

Sur Maverick Viñales, c’est l’incompréhension qui transpire : « j’avais les gros disques à disposition, ils ne m’allaient pas bien et je portais donc les habituels, car je n’ai jamais eu de problèmes de freins. Nous savions que nous n’allions pas avoir de problème. Mais les Yamaha ont eu des problèmes pendant le week-end, ils sortent avec les petits disques et décident de faire la course. J’ai entendu dire que Maverick dès le quatrième tour avait des problèmes, ce que je considère comme très irresponsable de sa part. Car il met en danger les autres pilotes. Si vous avez des problèmes avec les freins, ce n’est pas la même chose qu’avec les pneus, c’est plus compliqué. Et ce qui s’est passé, c’est qu’il n’a plus eu de freins. Ce n’était pas très responsable de sa part »
Mir se lache et c'est intéressant.(il y a les 320mm qui grèvent moins la maniabilité que les 340mm a haute vitesse....Et il fallait améliorer le secteur 3 , par exemple en diminuant l'effet gyroscopique)

Euhhhh; le lien
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Zarco déclare que Fabio était meilleur aux freinages.

" Remonté progressivement, Zarco évoluait en 13e position au huitième tour de la seconde course et se retrouvait à mener un duel contre le leader du championnat Fabio Quartararo. "La bataille a été sympa et à la fin, avec Fabio, j'étais plus fort avec le moteur mais il était meilleur sur les freins et ça ne m'a pas aidé à le dépasser et à m'en aller, car j'aurais pu être quatre ou cinq dixièmes de mieux que lui sur les quelques derniers tours", estime le pilote Ducati."

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Que penser?

les  pbs de frein des Yam , c est pas nouveau , essayez d en parler à Jonas Folger, il avait lui aussi sauté en marche à Misano après s'être trouvé levier au fond. Une fois au revenue chez T3, la moto semblait freiner normalement, le pauvre Jonas lui en a dégoupillé grave .

. Pas mal pour un pilote " irresponsable"

Dan42 a écrit:

.../...
Et oui , encore une victoire d'un châssis en ferraille, au passage remarquons qu'ils utilisent des châssis   Kalex en alu sur leurs moto2 avec certainement de bons enseignements sur le comportement .../...

Pas sûr que les enseignements d'une Moto2 en alu soient totalement et directement transposables sur une MotoGP pas loin de deux fois plus puissante. Quoi qu'il en soit, ils ont su jouer de l'élasticité de l'acier pour obtenir les résultats de l'alu.
Randy De Puniet disait que la KTM montrait à l'image beaucoup plus de capacité d'accélération sur l'angle que lui n'en avait trouvé lorsqu'il participait à son développement.
Reste à confirmer ailleurs qu'à Spielberg où semble-t-il KTM a fait plus d'essais que les autres.

Brivio, avec la tv italienne, furieux contre Ktm, Dorna e Autriche.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces deux grand-Prix à Spielberg,en plus de belles courses, laisseront des souvenirs d'accidents très graves évités de justesse.
Aujourdhui je ne suis pas encore revenu de la présence d'esprit et du courage de Maverick Vinales "s'éjectant" de la Yaplud'freinsmaha

Quelques images (de mauvaise qualité, dommage) des phases de largage sont impressionnantes

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Et après les deux motos-folles de la semaine dernière, celle-ci une fois débarrassée de son pilote s'est bien éclatée.
Je me demande si l'environnement full-Red-Bull pendant une semaine ne leur est pas monté à la tête l'écu

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Le matos a pris cher durant ces courses ...

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Espérons que ce sera plus calme à Misano dans un environnement pâtes à l'Italienne

Juste pour info, Nakaghami n'avait même pas d'écopes de refroidissement des étriers de frein....
Je n'ai pas réussi à visualiser d'autres pilotes dans ce cas

BRAVO Poncharal !
On l'a tous pris pour un fou lorsqu'il a quitté Yamaha pour KTM
C'est savoureux quand les fous ont raison

Quel instinct se survie que nous a sorti là de derrière les fagots Maverick Vinales, en plus de sa présence d'esprit et de son courage .

Pour Poncharal et Tech 3, c'est KTM qui a su récupérer un très bon team qui a bien voulu les suivre dans le projet , c'est ce qu' on appelle " avoir du nez " des  cotés.

Tout cela semble montrer que l'usine Yam ne s'investit pas tellement dans le MGP , il savent très bien qu'ils sont muselés au niveau moteur et que leur seule défense sur ce tracé est le freinage...
Suzuki , seul autre 4L ,en plus d'un moteur plus performant, utilise les étriers GP4 de brembo.
Ce qui accessoirement semble permettre d'utiliser les disques 320mm et ainsi d'améliorer la maniabilité.
La moindre des choses , si en plus on tient compte du fait qu'il y a eu deux courses sur ce tracé stop and go, eut été de s'équiper entre les courses , pour tenter d'améliorer les résultats...
Au lieu de cela ils ont une nouvelle moto totalement HS...
Pour Zarco, il a dit "ne rien comprendre a la politique" mais il a démontré le contraire.
D'abord, il est allé a la commission de sécurité, ce qu'il n'avait pas fait pour la première course et lui aurait peut etre permis de comprendre que le virage deux n'était pas l'endroit idéal pour tenter le diable.
Sa performance aux essais et qualifs n'avait aucun intéret sportif, mais un intéret politique, il s'est octroyé, a la force de son poignet cassé, une tribune, un micro pour pouvoir parler du sujet qui le préoccupe le plus : lui mème ! ^^
Sa course a été bonne et le fait qu'elle ait été scindée en deux, une chance pour son poignet, chance qu'il n'a pas laissée passer.
Celà dit, il devait quand mème avoir du mal a freiner en fin de GP et est resté raisonnable (il faut dire qu'envoyer un autre pilote au tapis, surtout Quartararo, leader du championnat, eut été difficile a rattraper...).
Ces courses divisées ont relégué le coté gestion des gommes en reliquat, favorisant l'attaque et la jeunesse impétueuse a la défaveur de Dovi.
KTM a perdu ses concessions avec ces résultats mais ils ont pris beaucoup d'avance en tests sur d'autres tracés aussi.
Reste de cette campagne autrichienne, un sentiment d'amateurisme fouillis, un mépris de la sécurité des pilotes déplorable.
Au niveau du tracé , au niveau de l'équipement des pilotes en freins, au niveau du comportement des pilotes qui certes, sont là pour ramener du point mais rouler sans freins...Pas raisonnable
Au niveau des règles de sortie de piste que les commissaires ne semblent pas pouvoir appliquer de façon nette...
Gamin, je révais de pouvoir poser mon cul sur une 500 de GP; aujourd'hui, être pilote de GP ne me fait pas envie, pas du tout !
Dur métier !!!

Ma mémoire défaille, mais j'ai souvenirs d'autres pilotes à s'être éjectés comme ça de leur monture ; d'ailleurs n'était ce pas déjà Vinales ?

Effectivement, la coupure drapeau rouge a annihilé toutes les stratégies de préservation des pneus ; Mir et Dovi sont les perdants.
Bravo au trio du podium et même Binder que était encore pas loin.
Bravo à Zarco pour sa force de caractère, il marque des points politiques comme cela a été dit.
Les Yam' dans l'anonymat sauf Vinales mais pas pour de bonnes raisons.

L'histoire des bandes vertes est une vaste fumisterie, ne serait ce que celles sorties virage 1 au départ où plusieurs pilotes s'autorisent à se mettre en vrac au freinage pour ensuite ressortir de 4 m sur le vert plein gaz et préserver leur position gagnée au freinage, tout ceci sans pénalité... très bizarre....

Il me tardait qu'on parte de ce circuit.

Dans 12 jours on sera pour un doublon sur le Misano , les tifosis ne seront pas là tout excités .

drummers a écrit:

.../...
L'histoire des bandes vertes est une vaste fumisterie, ne serait ce que celles sorties virage 1 au départ où plusieurs pilotes s'autorisent à se mettre en vrac au freinage pour ensuite ressortir de 4 m sur le vert plein gaz et préserver leur position gagnée au freinage, tout ceci sans pénalité... très bizarre....
.../...

J'aimerais une règle simple du type : sortie sur le vert, quelle qu'en soit la raison égale long lap. Ca évite le jugement humain.
Il me semble qu'au foot ils ont modifié dans le même esprit la règle pour la main. Avant, tu étais épargné si l'arbitre jugeait que le ballon était venu à ta main, d'où débats et controverses. Désormais, dès qu'il y a contact main/ballon, tu es sanctionné, à toi de faire gaffe.
Là, ce serait la même, tu ne prends pas le risque de finir ton virage sur le vert parce que tu as plus ou moins fait le kakou. A toi d'être malin pour éviter de potentiellement t'y retrouver, le jeu n'en valant pas la chandelle.

Au circuit Paul Ricard les histoires de la bande verte est résolu , malin dans le Midi .

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drummers a écrit:

[...] L'histoire des bandes vertes est une vaste fumisterie, ne serait ce que celles sorties virage 1 au départ où plusieurs pilotes s'autorisent à se mettre en vrac au freinage pour ensuite ressortir de 4 m sur le vert plein gaz et préserver leur position gagnée au freinage, tout ceci sans pénalité... très bizarre....

Il me tardait qu'on parte de ce circuit.

Idem, j'ai hâte de les voir à Misano. Quant à l'histoire des bandes vertes, apparemment Mir a été pénalisé pour cela au premier tour et a même dû rendre une place. Alors q'on voit très bien Rossi et d'autres procéder comme tu le décris. C'est d'ailleurs visible dans les trois catégories.

MacPepR a écrit:

drummers a écrit:

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L'histoire des bandes vertes est une vaste fumisterie, ne serait ce que celles sorties virage 1 au départ où plusieurs pilotes s'autorisent à se mettre en vrac au freinage pour ensuite ressortir de 4 m sur le vert plein gaz et préserver leur position gagnée au freinage, tout ceci sans pénalité... très bizarre....
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J'aimerais une règle simple du type : sortie sur le vert, quelle qu'en soit la raison égale long lap. Ca évite le jugement humain.
Il me semble qu'au foot ils ont modifié dans le même esprit la règle pour la main. Avant, tu étais épargné si l'arbitre jugeait que le ballon était venu à ta main, d'où débats et controverses. Désormais, dès qu'il y a contact main/ballon, tu es sanctionné, à toi de faire gaffe.
Là, ce serait la même, tu ne prends pas le risque de finir ton virage sur le vert parce que tu as plus ou moins fait le kakou. A toi d'être malin pour éviter de potentiellement t'y retrouver, le jeu n'en valant pas la chandelle.

C'est plus compliqué que cela je pense , car avec "quelle qu'en soit la raison" il suffirais à certain pilotes (je ne vise personne )  de se porter a l'intérieur d'un virage même en catastrophe et d'élargir pour obliger l'autre a mordre sur le vert ! et le tour est jouer !

Footix a fait des petits dans le monde de la moto...  
Tout le monde commente un règlement que bien peu on lu (et très souvent les pilotes moins que les autres).
Alors si on peut comprendre l'amertume et la frustration de Mir et Brivio qui ont vu une victoire promise (mais pas acquise) s'envoler pour cause de drapeau rouge, d'autres commentaires et attaques à l'encontre du jury sont bien moins excusables.
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Certes la notion "d'avantage" peut être subjective...
Martin a-t'il tiré avantage de son passage sur le vert? Vraisemblablement oui en lui permettant une vitesse de passage plus élevée et/ou un freinage plus tardif et/ou une trajectoire plus favorable. C'est sévère, triste pour lui mais "dura lex, sed lex"
Bezzechi as-t'il tiré avantage (vs Gardner) de son passage sur le vert? Non, au vu de l'écart entre les deux
Pol a-t'il tiré avantage de son passage sur le vert? Sûrement, il a perdu 2 places...

Pour mémoire, ce "vert" a remplacé le gazon à la demande générale pour raison de sécurité, remettre du gazon éteindrait toute polémique

Il semblerait que ce soit en sortie de vibreur qu'il soit pénalisé....................et juste avant le drapeau.

Document du site MotoGP...........

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Vollegaaaz a écrit:

C'est plus compliqué que cela je pense , car avec "quelle qu'en soit la raison" il suffirais à certain pilotes (je ne vise personne )  de se porter a l'intérieur d'un virage même en catastrophe et d'élargir pour obliger l'autre a mordre sur le vert ! et le tour est jouer !

C'est mon avis aussi.
Et ça pourrait arriver même de manière non intentionnelle (mais comment en juger ?)