| [Oldies] Daytona 1975 | |
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SBG
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| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Sam 2 Fév 2019 - 20:28 | |
| J'enfonce une porte ouverte...N.Bakker a donc construit une cadre "cantilever",avec tension de chaîne par excentrique sur l'axe de b.o,pour l'épreuve de Mars 1975 . |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Sam 2 Fév 2019 - 20:36 | |
| Excentrique oui,mais pas cantilever. Suspensions traditionnelles. J'ai envoyé un mail a Nico Bakker a ce sujet. Si j'ai une reponse je ferais suivre ici… |
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SBG
Nombre de messages : 264 Localisation : 84 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Sam 2 Fév 2019 - 20:44 | |
| La Suzuki (43) de R.Bron semble bien équipée d'un cadre "cantilever"....j'étais persuadé de leur apparition en 1976.En tous cas, merci pour les éventuelles infos à venir. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12744 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Sam 2 Fév 2019 - 21:06 | |
| Oui,on est d'accord mais comme la question initiale était "quelle est la marque du cadre de la Yamaha de Will Hartog" j'y cherchais en vain un cantilever! |
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philippe7
Nombre de messages : 4127 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Sam 2 Fév 2019 - 22:24 | |
| - Dukasuz a écrit:
On imagine le gros doute qui avait dû saisir les commerciaux ayant choisi ce mode de communication, pour ce qui paraissait une bonne idée pour attirer l’attention (la preuve)… jusqu’aux chutes de Barry Sheene et Henk Klaassen !! Qui tâtèrent l’anneau dans des circonstances très similaires. Voir en page1 la photo de l’épave de la TZ de Klaassen postée par Philippe7.
Heureusement (?) pour l'équipementier Damen et les sponsors, aucun membre du golden team ne quitta l’orbite de l’anneau pour "tester" son équipement . Henk K. étant lui engagé dans une autre structure, et tous les médias eurent leur attention attirée par les images disponibles du crash de Barry, filmé alors par la BBC, laissant vite l’infortuné hollandais retourner à son anonymat si ce n'est au plat pays, où il est surnommé Texas Henky .
C'est un peu beaucoup , mais puisqu'on évoque la Dutch Connexion .... il y avait des photos impressionnantes de la gamelle de Klaassen sur le site Hemeyla, tenu par l'ancien pilote (et pit-laner occasionnel) Ton Kooyman, décédé en 2016. Ce site (en particulier sa partie "histoire de la course moto 1967-1975") était une mine d'informations, hélas il se composait essentiellement de scans de numéros entiers des revues Motor ou Moto 73, et il y a quelque mois Herman Meijer, sur plainte des intéressés, a été contraint de fermer le site qui porte son nom et dont il se retrouvait de fait responsable.... dommage, mais c'est vrai que sur le fond c'était peut-être limite.... Pour ceux qui lisent le néerlandais, ils auront plus de précisions sur la page d'accueil du site: http://www.hermanmeijer.nl/hemeyla/ |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Sam 2 Fév 2019 - 23:02 | |
| effectivement Philippe, j'avais pris l'habitude de consulter ce site, surtout pour les reportages des courses à Assen, Hengelo etc.. Dommage, le team étant sponsorisé par Moto73 il est sûr que nous aurions pu glaner quantité d'infos sur le daytona dutch team. ps: l'un des reproches fait au site Hemeyla est d'avoir apposé sur les photos leur logo, ce qui était d'ailleurs irritant il faut l'avouer aussi. Donc plus d'accès possible aux articles consacrés à Daytona, ni sur la machine de Rob Bron à cadre Bakker. @ SBRUGNERA: En revanche voici des photos tiré du site allemand classic-motorrad.de consacré à l'historique des TR750 nb: la mention HRD sur le réservoir n'apparaitra que plus tard, on la voit pendant la manche F750 à Assen. HRD = (Derk de ) Haan Racing Development [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour la vision du côté droit de la TR Bakker [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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SBG
Nombre de messages : 264 Localisation : 84 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Dim 3 Fév 2019 - 9:53 | |
| Bonjour, Et merci pour les photos et leur source....mais le moteur est-il bien un "TR" (voir l'embrayage)ou un GT 750 très amélioré par les techniciens hollandais qui connaissaient les secrets des TR 500 ? |
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philippe7
Nombre de messages : 4127 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Dim 3 Fév 2019 - 10:33 | |
| Dites moi, il a l'oeil, notre ami SBRUGNERA ..... sur les photos ci-dessus, il semble bien en effet que le bas moteur de la machine de Bron soit un GT 750 de série .... alors que le "vrai" TR se caractérisait entre autres par un embrayage à sec, comme illustré ci-dessous sur la machine recue par Ankone ( ou Bron ? ) en fin de saison 1975 pour la manche F750 d'Assen .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]edit : et de plus, la légende des photos de classic motorrad fait bien état d'une "TR" 750 Bakker ... sur base "wasserbüffel" - ou "water buffalo" in english, plus modestement "bouillotte" en français, qui étaient tous les surnoms de la GT 750 de série. |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Dim 3 Fév 2019 - 21:25 | |
| Résultat de ma petite balade sur les sites des amateurs de bouilloire-bouillotte-buffle à eau selon les pays L’info la plus intéressante provient d’un membre du club anglais, Malcom. Il relate son enquête pour déterminer si le châssis de son acquisition est d’origine Sanders & Lewis ou Nicco Bakker. Il avait même contacté Nico Bakker, ainsi que le regretté Rob Bron (16 /05/1945 – 5/10/2009). Qui lui répondit à propos de ces photos (de la TR-GT-Bakker) ; Malcom : After trawling the web I came across these pictures from Daytona 1975. These pictures were taken when Rob Bron was riding the machine, I emailed him for any further details he may have or pictures here is his reply. Dear Malcolm, The bike you are talking about was not my own; I rent it for the race. It was not a good bike! Big mistake! Everything was broken on that bike. I do not know where the bike is today. Good luck with your research. Best regards, Rob BronOn constate qu’il avait été très mécontent de la location de cette machine pour Daytona. Et que l'on a retrouvée une TR/GT survivante il y a peu à Rotterdam, restaurée depuis; je vous invite à suivre ce lien http://www.thekettleclub.com/bike/isitabakker/ D’autres infos glanées ici où là sur des sites bataves à propos de Daytona '75; Les combinaisons dorées étaient en fait honnies par leurs pilotes. A tel point que Boet Van Dulmen suspendit la sienne à un arbre entre les essais dans l’espoir qu’on lui la fauche . Mais visiblement personne ne fut intéressé et il dû se résoudre à l’enfiler à nouveau. Le reproche n’était pas tant du point de vue esthétique mais la faible protection offerte par le cuir jugé trop fin, un jean aurait mieux fait l’affaire en cas de chute d’après eux. Will Hartog déclare que son meilleur souvenir à Daytona était en fait sa première participation en '74 avec la 350 Yam. Lors de ses autres participations il fut à chaque fois confronté à des ennuis moteurs, de partie cycle ou de pneumatiques . Bref, il préfère les circuits sans anneau… comme son jardin d’Assen. En ‘ 76 il avoue avoir été d’abord effrayé par la puissance de la TZ750 . Il lui a fallu quelques tours aux essais pour s’y accoutumer et passer la 4e . Il raconte que -peut être témoin direct ou bien inspiré par la préparation d’Ago en ‘74/75 – pour s’entraîner à lutter contre la déshydratation, qui menaçait pour une course inhabituelle dans sa durée, il faisait un jogging sur la plage… coiffé de son intégral.
Dernière édition par Dukasuz le Lun 4 Fév 2019 - 0:38, édité 1 fois |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Dim 3 Fév 2019 - 22:55 | |
| De nos jours, qu’en est-il du souvenir de l’édition des 200 miles de Daytona 1975 ? Pour Gene Romero c’est peut-être celui des $ 17.485 empochés ? (soit environ $ 85.000 de nos jours) Pour Johnny Cecotto ? L’émotion de monter sur cette 3ème marche du podium qui propulsa sa carrière ? Mais pour la majorité des motards contemporains de l’évènement, pour moi en tout cas, quand j’entends Daytona 1975, mon réflexe pavlovien c’est… la gamelle de Barry ! ZE High side , LE p..... de travers ! (désolé Henk ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Alors on ne va pas faire dans le pathos, on ne va pas en faire des pages et des pages, mais on ne peut pas y échapper : un extrait du documentaire de la BBC https://www.youtube.com/watch?v=EGOd1U2ZBhA On sait aussi que Sheene surmontera courageusement ses souffrances, et qu’il détourna cet accident dramatique en success story à son avantage, sacré Barry ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- ...Mais bien sur l'evenement majeur de cette edition des 200 Miles de Daytona 75 c'est,une semaine avant les essais officiels la spectaculaire chute de Barry sur le banking,au 6eme tour d'une seance d'essai .
Tout a eté dit sur cette terrifiante gamelle a 280 km/h.D'abord un serrage ..mais au demontage l'ensemble cylindres -pistons etait en bon etat.Le plus vraisemblable est une dilatation enorme du pneu arriere en contrainte sur le banking ,pneu venant se coincer dans le passage du bras oscillant trop proche. Barry glissera sur 400 m avant de s'immobiliser avec la jambe faisant un angle droit devant lui et je pense que vous etes nombreux a avoir vu la scene sur video VHS a l'epoque ou ,de memoire, Vince French et Carruthers arrivent en trombe et sont siderés par cette vision dans les premieres secondes.Quoique il en soit apres ce crash,Barry roulera definitivement en Michelin jusqu'a sa fin de carriere. Rappelons que le radial n'existait pas encore et que les structures diagonales des carcasses se deformaient enormememnt sous les contraintes . "La" celebrissime photo du premier travers.Barry effectuera plusieurs equerres de droite a gauche avant d'etre ejecté.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Barry hilare a l'hosto...Fracture femur G,bras D,clavicule D,nombreuses brulures,ect... - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- C'est justement le legendaire mecano de Wilwert,George vukmanovich qui sera chargé de demonter et d'expertiser la machine de Barry.Son constat est sans appel: Pistons-cylindres-vilo-boite de vitesses impeccables, 100% en ordre de marche.Son hypothese: Le tendeur de chaine (assez alambiqué ) aurait cassé et serait venu se coincer entre le pneu et le bras oscillant. Il y a une tres forte abrasion sur le coté gauche du pneu, mais ce n'est qu'une hypothese. En tous cas les tendeurs de chaine ont eté modifiés sur toutes les Suzuki avant l'epreuve.Pour memoire la nouvelle position des amortisseurs inclinés, accroissait serieusement le debattement de ceux ci et peut etre que le tendeur etait trop sollicité sur le banking par suite d'une amplitude mal evaluée??;...
D'autre part il y eut au cours des essais une nouvelle chute au meme endroit que celle de Barry. Le Hollandais Klaassen chuta a 270 km/h sur sa TZ 750 A ,avec pneu et jante eclatés. Chute peut etre due a une rupture de jante ,mais chez Dunlop on commencait a se sentir pas tres bien ,d'autant qu'en face chez Goodyear la serenité regnait. Aussi chez Dunlop on prefera retirer tous les pneus et declarer forfait pour cette epreuve. |
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philippe7
Nombre de messages : 4127 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Lun 4 Fév 2019 - 23:37 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Kenny Blake, devant Walt Foster (selon le programme) |
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tripotemascagne
Nombre de messages : 1817 Age : 66 Localisation : nouvelle aquitaine Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Mar 5 Fév 2019 - 12:05 | |
| Avec l'aimable accord de Philippe Debarle , une trentaine de pages de La Moto Avril 75 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Suite: Les usines.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Un grand merci, il manque juste l'odeur et le bruit. |
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Mykeul
Nombre de messages : 7084 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Mar 5 Fév 2019 - 13:04 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Merci Philippe, Merci Patrick |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Mar 5 Fév 2019 - 13:31 | |
| Bob Endicott, finissait second derrière Dave squelette , et devant Yvon super grenouille, pour un podium 100% Kawa Z1 en Production series AMA. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philippe7
Nombre de messages : 4127 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Mer 6 Fév 2019 - 6:58 | |
| Eh bien, voici quelques pages d'une lecture fort sympathique ! C'était bien aussi, "Le Nouveau la Moto" |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Mer 6 Fév 2019 - 23:47 | |
| - solomon97 a écrit:
- Don Castro, Gary Scott et Kenny Roberts à Daytona 75.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] - oliv a écrit:
- Une dernière pour ce soir. Toujours Daytona 1975.
Elle est un peu limite hors sujet car si la combine est bien jaune, Gary Fisher avait troqué sa Yam pour une Harley Davidson [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
A priori, il était inscrit avec une Yam # 21 pour les 200 miles. Serait-ce une autre course où est-ce dû à un changement de dernière minute ? Que disent les spécialistes ??? EDIT Dukasuz: il s'agit du départ des 250 lightweight Gary Fisher y participait avec une 250 H-D Aermacchi mais avec la combi siglée Yamaha des 200 miles - oliv a écrit:
- Bonjour, Oliv, nouveau sur le forum de Pit-Lane.
Je l'ai découvert au travers l'excellent sujet "Les découvertes de H.R." . J'aime l'originalité des machines présentées ainsi que l'humour employée par Hubert. Un bon moment. A mon tour je souhaiterais faire partager quelques images pour alimenter ce sujet sur le team Yamaha de Kel Carruthers. J'ai quelques photos prises à Daytona en 1975. La qualité n'est pas extraordinaire mais c'est d'époque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> - oliv a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
- oliv a écrit:
- Jarno, tu as raison. C'est bien Don Castro:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> - oliv a écrit:
- Toujours Daytona 1975:
Une autre vue des stands : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Kenny Roberts : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
On ne rigolait pas avec la sécurité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Les machines sont emmenées sur la grille : 32 Steve Baker , 3 Gene Romero et 96 Johnny Cecotto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Mer 6 Fév 2019 - 23:52 | |
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solomon97
Nombre de messages : 194 Age : 60 Localisation : Megève (74) Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 7 Fév 2019 - 9:43 | |
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solomon97
Nombre de messages : 194 Age : 60 Localisation : Megève (74) Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 7 Fév 2019 - 9:44 | |
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solomon97
Nombre de messages : 194 Age : 60 Localisation : Megève (74) Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 7 Fév 2019 - 9:46 | |
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oliv
Nombre de messages : 74 Localisation : ouest Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 14 Fév 2019 - 22:16 | |
| Bonsoir quelques photos de Daytona 75 de la même série que celles déjà envoyées: Gary Fisher: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Gary Fisher / Yvon Du Hamel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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oliv
Nombre de messages : 74 Localisation : ouest Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 14 Fév 2019 - 22:20 | |
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oliv
Nombre de messages : 74 Localisation : ouest Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 14 Fév 2019 - 22:26 | |
| Patrick Pons avec Christian (?) Maingret [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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oliv
Nombre de messages : 74 Localisation : ouest Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 Jeu 14 Fév 2019 - 22:32 | |
| c'étaient aussi des trikes, engins qui n'existaient pas chez nous... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [Oldies] Daytona 1975 | |
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| [Oldies] Daytona 1975 | |
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