[MotoGP] GP 2018 Argentine - 6, 7 et 8 Avril 2018

alain83 a écrit:

Mike Webb et son équipe doivent souvent avoir l'impression de servir de paillasson.

A ma connaissance Mike Webb est directeur technique, donc gérer ce genre de problème ne doit pas être de son ressort
Mike Webb qui est par ailleurs  un garçon intègre, très efficace et discret, peut-être un peu trop...

Pas tout a fait exact !! déjà posté plus haut .

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alain83 a écrit:

Mike Webb qui est par ailleurs  un garçon intègre, très efficace et discret, peut-être un peu trop...

Oui mais enfin, il est aussi britannique, non ?

Après verif effectivement il est bien directeur de course Mike, une promotion qui doit bien lui peser .

Anecdote  : Je me souviens d'avoir travaillé pour un ancien directeur de course Mr NOZETO, un ancien directeur d'Ecurie de chez Ferrari F1. Un monsieur qui inspirait le respect et que tout le monde écoutait respectueusement ,le doigt sur la couture du pantalon. Un jour il me fixe rdv à 7h "PILE" sur la grille de départ pour régler les caméras du jump-start  Nous arrivons avec mon équipe à 7h05; Il regarde sa montre et me dit : vous êtes bien des français, jamais ponctuels, pas très professionnels. Je me confond en excuses façon Louis de Funès, et il me dit j'étais là à 7h vois deviez donc être là à 7h; Ok, bon,on les règle ces caméras : lui, non, trop tard..... et il nous plante là. ça tu le fais une fois, pas deux
Ce genre de monsieur ,c'est certainement ce qu'il manque désormais pour canaliser tout ce monde d'énervés.

Citation :

c'est certainement ce qu'il manque désormais pour canaliser tout ce monde d'énervés

Non non, de faux culs ... énervé c'est l'apparence, seulement l'apparence

+1

Il fut un autre GP où le contexte a permis à un pilote qui donnait des coups de tatane dans les autres de finir sa course et de monter sur le podium  Ce n'est pas parce que Marc est un extraterrestre dans son pilotage qu'il faut lui demander d'oublier toute émotion humaine... et ce départ était déjà suffisamment tendu, avec le scénario improbable, avec les conditions de piste, qu'une boulette, de n'importe qui, peut vite arriver. Et là, elle est venue d'un peu tout le monde.

Marc, quand il cale, il lève le bras. Ca dure 1-2s, puis se met à pousser sa moto. Il a paniqué qu'on ne le voit pas, pourquoi a-t-il eu cette réaction, c'est là que ce serait intéressant de lui poser la question. Les 5P c'est efficace
_Parce qu'ils étaient au fond de la grille, et qu'il n'était pas en première ligne ?
_Parce que l'organisation voulait faire le départ au plus vite, en prenant donc plus de risques ?

Avant de le voir comme le diable, voyez le d'abord comme un humain : Rester planter sur la grille, ça lui est déjà arrivé en moto2 (parce qu'il n'avait pas bien enclenché sa vitesse) et ça lui a mis les jetons. Sa réaction n'est que la conséquence d'une panique que ça recommence parce qu'on ne le voit pas.

En continuant sur la suite du départ :

_ Pour quelle raison désobéir au commissaire ? Vous êtes tous motard, vous savez comment c'est de parler casqué. Maintenant, faut le faire en anglais, avec 24 moteurs qui crachent 130 décibels à 5500 tr/mins autour de vous, face à un commissaire qui vous écoute à moitié et qui écoute à moitié ce qu'on lui dit dans le casque. Avec ce contexte de panique, il me semble compréhensible qu'il y est eu source d'incompréhension. Oui Marc connaît le règlement, pour sûr, mais ce même règlement venait d'être enfreint il y  tout juste 5 min avec cette grille particulière, et encore une fois, ce contexte, qui pousse tout le monde à la précipitation pour les chaînes de télé. De plus, inconsciemment, il avait surement l'idée qu'étant un homme fort du championnat, ptet qu'il aurait droit à une ptite faveur, c'est pas impossible du tout. Coup du sort, il réussi en plus à redémarrer sa moto, ce qui n'arrive habituellement jamais quand un pilote cale sur la grille. Alors il demande, au cas où. Il comprend pas, il voit un pouce levé au loin, il se dit "ok je peux retrouver ma place, grouille toi les pneus refroidissent et tu fais chier tout le monde". Alors 3ème erreur, avec la décision de pousser et celle de reprendre sa place, il y va à contre sens. Si vous ne voyez pas que Marquez se donne, à erreur, au maximum de faire tout ça le plus vite possible, je comprends que vous ne voyez pas de glisse sur la traj mouillée (déci à sergaï   )Au final, ses petites manœuvres auront mis à une ptite dizaine de seconde, au lieu du triple s'il avait reculé dans les règles.
Malgré tout ça, il réussi à faire un bon départ, un bon premier virage et un bon premier tour... une fois sur la meule, il est toujours aussi impressionnant le garçon.

Mais vous pouvez continuer à penser qu'il a volontairement désobéi au commissaire, je ne vous en empêche pas, comme vous pouvez croire que la terre est plate (Sergaï ), mais entre obéir aux règles, partir de la pit lane, perdre 10s et gagner la course, au lieu de se prendre un ride-throught de 30s...ce serait tout aussi stupide qu'un enfant de 3 ans qui dit non pour dire non.


Evidemment, ce stress du départ n'a rien à voir avec la suite de sa course (EDIT : je parle bien que du stress, pas des conséquences comme le ridethrought), qui ne sont que des signes de sa précipitation à vouloir doubler les chicanes mobiles, quitte à les bousculer, ce qui montre ce sentiment de passe droit car il est plus vite, un peu le même qu'il a du avoir au départ. Reste que je pense que ce n'est pas conscient. Il ne se dit pas avant le doubler "je suis plus vite, j'ai le droit de te tamponner", mais plutôt "rahhh tu me ralentis, bouge de là" et le résultat est le même. Parce qu'on a vu Espargaro et Rossi, mais Luthi aurait été victime, tout comme Smith, Nakagami (on l'a vu à l'image), et je me demande si Vinales n'a pas pris son coup de carénage (il était drolement large dans le dernier virage du dernier tour...). Pour moi, il aurait dû prendre ce drapeau noir, qui est plus marquant qu'une deuxième pénalité de trente secondes, plus vue comme une réparation de la faute commise sur Rossi qu'une exclusion de la course pour comportement dangereux sur piste. Et j'aurais ptet même rajouter une exclusion pour la prochaine course, pour servir d'exemple, car j'ai l'impression que les dépassements deviennent de plus en plus crades (cf les déclarations de Rossi en Australie l'an passé), et dans les conditions de piste de l'Argentine, ces dépassements virils devenaient extrêmement dangereux... Dans cette même idée, j'aurais sanctionné Johann aussi (je sais pas quoi comme sanction par contre). C'est un dépassement viril, déjà sale sur du sec (l'autre te voit au dernier moment, impossible d'anticiper), mais dans ces conditions, ça fini avec un bras fracturé.

Pour parler rapidement de Rossi, ses déclarations sont ridicules, et oui, elles poussent à faire grimper les tensions de manière exponentielle.Et elles n'ont pas été faites à chaud, elles sont savamment calculées pour faire le plus de mal possible, du Dark Rossi Sith tout craché. Excusez moi pour le langage, mais comme à Sepang, dans cette affaire, y'en a deux qui jouent aux cons : l'un sur la piste, l'autre dans les médias. J'étais fan de Valentino, et encore maintenant mais il me déçoit depuis fin 2015 : pour autant, je ne lui tenais pas rigueur des comportements des jaunes qui sifflaient Marc et Lorenzo. Je me disait qu'il n'était pas responsable de leur stupidité et de leur haine. Clairement, depuis quelques jours, il m'a fait changé d'avis : cette déclaration n'est pas seulement destinée aux officiels pour pénaliser plus Marquez, elles vont droit au neurone∅ de ces fanatiques qui se lâcheront de plus belle. Y'a pas que Marquez qui pour le coup pollue ce sport. Y'a un monsieur australien, pécheur à ses heures perdues, qui avait eu beaucoup plus de classe pour une boulette du niveau "Je vais te montrer comment je la conduis ta Ducat". Et le Valentino qui se moquait de Pedrosa qui disait que Feu SIC était dangereux, qui se moquait de Stoner pour Laguna Seca qui se plaignait de son freinage 20m avant le point de repère, qui se moquait de Lorenzo en 2010 quand il jouait des coudes à Motegi, tout en jouant un titre, vlà maintenant qu'il nous joue les bisounours et qu'il flippe quand Marquez est en piste, bah bien sûr... A presque 40 ans, il aurait pu redevenir Jedi tout puissant, mais il se complaît de plus en plus dans le côté obscur, et vue l'influence qu'il a dans ce championnat, il n'est plus très loin de Palpatine      
Ses déclarations venimeuses ne vont que accentuer les tension qu'il aurait pu apaiser, c'est très décevant.

PS : Pour la glisse, Sergaï, je maintiens, mais vu que tu ne vois que la moitié de mes commentaires et que tu ne vois le monde qu'en blanc ou noir, je ne te tiens pas rigueur de ne pas voir cette lègère glisse, je met ça sur le compte d'une mauvaise vision, d'un aveuglement dû à une haine d'un pilote orange   (évidemment, comme ton commentaire qui était de l'humour, c'est également de l'humour, mais j'allais pas me laisser faire comme ça, bon dieu ! )

Bonne soirée à tous, vivement les Amériques ! La Dorna a eu la bonne idée de n'inviter ni Marc, ni Valentino à la conf presse du jeudi, en prenant les 6 premiers pilotes de la course d'Argentine, espérons que les journalistes comprendront que l'Argentine est terminé et qu'il faut revenir à la course, mais j'ai des doutes  (déjà qu'ici, et moi le premier, on n'y arrive pas ... )

jbtromain a écrit:

espérons que les journalistes comprendront que l'Argentine est terminé et qu'il faut revenir à la course, mais j'ai des doutes

si des torchons comme Paris Match ou Closer font un carton, c'est avant tout parce qu'il y a la clientèle pour ca....

c'est comme les films de boules, personne n'en a mais tout le monde les a vu!...

Ben, voilà un post qui respire la bonne humeur!^^
Pour ce qu'il y a dedans...Bon, OK.
D'abord tu as vu comment MM a percuté Espargaro (genre 200 km/h) puis Rossi (vu les traces noires sur la photo, on voit bien que le choc est important (masse du conducteur +moto) mais ni l'un ni l'autre ne sont tombés a cause du choc (pour vale comme pour toi, l'herbe est plutôt a incriminer).
Alors sois sérieux, un coup de pied ne sera jamais suffisant pour faire chuter une moto.
Disons que tu as été assez naïf pour croire une première pollution, a propos, qui a dit qu'on lui avait donné un coup de pied?
Ben oui, MM...
Regarde la vidéo d'époque a sépang, vale force MM a s'écarter, puis le quitte du regard et accélère, a ce moment MM se jette moto contre moto (il va toujours au contact quand il ne sait plus quoi faire) et son bracelet droit accroche la jambe de vale.
Personne de sérieux (mais des couillons, oui!!!^^) n' a cru longtemps a cette histoire de savate !
Ensuite tu n'as pas vraiment saisi qui était MM, j'ai l'impression : après avoir été black flagué a P.I 2015(il avait fait 11 tours au lieu des 10 tours réglementaires et c’était aussi une procédure "spéciale" parce que le revêtement extrêmement abrasif du tracé , resurfacé a l'époque détruisait les bridgestones ), MM a poussé une gueulante et son staff (et lui mème) est depuis lors devenu extrêmement attentif au règlement, il ne loupe d'ailleurs pas une seule commission de sécurité et ici, on en a parlé plusieurs fois notamment avec quelques histoires de gommes.
MM est tout a fait pointu sur les règles (une vertu (?) qu'il partage avec A.Espargaro , ils sont très copains ce qui explique certaines réactions sur les réseaux sociaux actuelles qui parlent de généralisation de contacts ^^) ...
Un exemple?
OK, qui dit a Rossi sur le podium du qatar cette année qu'il est mal vu d'arroser les podiums girls dans une dictature musulmane , mème avec du champagne sans alcool?
Ben, oui, MM ! ^^
Alors t'es gentil, mais le coup du mec casqué sous pression ne prend pas une seconde.
MM étudie le réglement (et surtout ses failles) avec méticulosité car contrairement a ce que tu penses, c'est un professionnel.
Comme avec Poncharal, quand MM parle d'émotion, il y a une anguille sous la roche de la communication.
Ensuite...Ha oui, le  "rahhh tu me ralentis, bouge de là" est inacceptable , mais alors pourquoi MM s'est emporté avec vale, s'il a autant de jugeote que je le dis.
Bon, puisqu'on est au café du commerce, je vais te dire le fond de ma pensée (et là c'est théorie du complot et Cie, c'est a dire que je n'ai aucun moyen d'étayer cette hypothèse).
Alors donc, je suis MM et je cale comme un vulgaire péquin parce que je suis nerveux depuis le début du W.E, en oubliant vulgairement de mettre le point mort sur ma boite seamless...Merd,merd, merd, me dis-je en mon fort intérieur, puis je me souviens d'une énième réunion sur le règlement avec mon team : et si le pilote redémarre sa moto, je suis dans le flou IRTAstistique, ça se tente, je suis le plus rapide et l'organisation sait bien que je suis la poule aux oeufs d'or du motogp, je suis l'avenir, il vaut mieux investir sur moi que cette vieille croute de Rossi !!!
Allez, je pousse...Elle est partie!!!!^^
Bon, le gros, là, je vais faire celui qui comprend rien, ils sont stressé par les horaires TV de toutes façons...
Hahan, gniiiiIII, ça y est MM est dans la place...Yo, ils donnent le départ, c'est gagné!!!
Reste a savoir ce qu'il vont me coller, bon dans le doute, je mets les watts et je pars devant...
Un ride throught ! Ha les cons...Quoique, je tourne 1 sec plus vite, c'est jouable si je fonce...
Tiens, aleix, il ne m'en voudra pas, on est pote, gnhi, les autres...Rendre une position?
L'est ou aleix? Punaise, j'en laisse passer pi je repars...
Qu'est ce que je leur mets, punaise, comme je suis jeune et que je connais les réseaux sociaux, j'imagine la folie...
Tiens j'en rattrape un autre...Ma parole, c'est la momie?!!!
Oui!!!Je le vois sur le dashboard!

Punaise, si je le double comme Espargaro, ils vont tous voir sur twitter qui est le patron, gnniii, virage 13, c'est un putain de bon endroit!!!^^
Allez, gigot! Et BIMMM! haha...Mais queskifé C con???
Il tombe, merde, putain, il reste plus qu' a souder mais ça va me retomber sur le groin...
M'en fous, un peu de storytelling en conférence de presse, ils vont gober...De toutes façons a Austin , je vais les niquer et a Jerez, on est les seuls a avoir fait des essais...Ça se tente...
Quoi???30 secondes, ce crétin de vale n'a pas finit de me pourrir la vie...
M'en fous, avec la bécane que j'ai cette année, c'est jouable et ces cons vont oublier avec les cris de putois de ce blaireaux d'italien que je n'ai pas été sanctionné comme il aurait fallu.
Oui, je n'avais pas le droit de pousser la moto ni de redémarrer, ni de pas comprendre la grosse fistule de commissaire, ni de rouler en sens inverse, ni de reprendre ma place....
Ni de partir, en fait...
Un p'tit sourire colgate, et ça passera, ils sont tous trop cons!!!(et je m'aime!!!!!)
Voilà, ça s'appelle l'empathie (j'ai pris des cours avec Poncharal, mais le résultat est...Différent)!^^

Le coup de la savate, c'est une façon humoristique de dire que Vale n'a rien eu (à part partir dernier au gp suivant, ce qui est bien moins pénalisant que marquer 0 comme marc à ce gp), alors qu'il avait une intention volontaire de sortir de la piste son adversaire (il l'a dit de lui même )

Par contre, malgré sa connaissance du réglement etc, je reste persuadé qu'il n'a pas volontairement désobéi au gars de l'IRTA. Marquez est réglé pour gagner, son esprit aussi, et dans ce départ, il n'avait qu'une envie, c'était de faire le départ, mais je ne crois pas que ce soit un "tricheur" et qu'il tente volontairement de tirer la couverture pour forcer la main à l'organisation. A comparé à un Biaggi qui refuse de faire son drapeau noir, Marc est rentré faire son passage au stand dès qu'il l'a vu sur son tableau de bord (alors que comme l'a précisé Randy, il aurait été bien plus avantageux pour lui de faire quelques tours clairs en tête avant de rentrer dans le peloton), et de même, il a rendu 3 places quand il devait en rendre une après son shoot d'Aprilia. J'ai du mal à voir ça comme "jouer volontairement avec les limites du règlement"

Par contre, il a un point de vue sur les dépassements "correct" qui est bien trop extrême pour moi. Justifier ce qu'il s'est passé sur Rossi "juste parce que j'ai glissé un peu", alors que sans cette glisse, il aurait tapé quand même, ptet moins fort mais y'aurais fallu d'un coup de botte pour pousser une Yamaha suffisamment loin en dehors de la piste
Comme Johann au final. Il considère son dépassement sur Pedrosa comme "normal", moi je trouve ça très agressif (trop dans ces conditions). Marquez a son curseur du dépassement "normal, correct" encore plus loin...

Ouais, bon, t'as encore de l'herbe?^^

sergaï a écrit:

OK, qui dit a Rossi sur le podium du qatar cette année qu'il est mal vu d'arroser les podiums girls dans une dictature musulmane , mème avec du champagne sans alcool?

Même - et surtout - dans une démocratie laïque je trouve cette "coutume" ( pas si vieille que ça ??? ) pas terrible

Bha, les féministes qui choisissent a la place des femmes le sont ils vraiment?
En F1 , ils ont lourdés des étudiantes qui arrondissaient leur fins de mois abruptement, en MGP, l'humanité est de rigueur (Oui..Oui, c'est une blague, je précise, au cas ou )

jbtromain a écrit:

:... Comme Johann au final. Il considère son dépassement sur Pedrosa comme "normal", moi je trouve ça très agressif (trop dans ces conditions). Marquez a son curseur du dépassement "normal, correct" encore plus loin...

Dans le cas Zarco/Pedrosa, il n'y apparemment pas eu de contact...
Si on reprend les courses Moto2 et Moto3 et qu'on compte le nombre de "contact" c'est assez impressionnant et pourtant il n'y a pas eu de sanction même pas de place à rendre sauf erreur...

Depuis toujours Marquez a du mal à ne pas profiter de la moindre petite ouverture, et je pense que quand il est en mode "Attaque" il a sincèrement l'impression que ça va passer...  ...le pire c'est que 99 fois 100, il passe  
Et son mode de pilotage "très instinctif" ne permet plus de revenir en arrière, c'est parti...
Mais c'est aussi ce qui fait sa force.

Sur Espagaro, il se rate complet, il a manifestement pas capté la différence de vitesse et ensuite il fait ce qu'il peut pour que le contact soit le moins "méchant" possible...
Pour les autres c'est comme d'hab...  ..une petite ouverture et il fonce.

Sur Rossi, Est-ce qu'il a été déconcentré un "instant", bref il se loupe un peu... ...et après faut passer : Plus d'autre solution  
De plus, Rossi n'est pas du genre à relever la moto quand "ça chauffe un peu" et va quasiment toujours au contact quand il est dans "son droit"...

Avec ce qui s'était passé depuis le début de la course, il savait que Marc était derrière et une attitude plus subtile à la Dovizioso ou même à la Vinales aurait été plus intelligente...     ... un peu vexé ???

... Bref comme avec un drapeau bleu, quoi.

Quand Zarco se rate sur Marquez en Australie, Marquez s'écarte immédiatement pour minimiser au max le "strike"...

Enfin, bref, ce ne sont que mes propres Bla,bla...
J'avais besoin de parler ce matin en attendant les WSBK
Et comme ce comptoir est toujours ouvert

Je dois reconnaitre que je ne suis pas toujours en symbiose avec tes écrits, mais la, je trouve ton analyse super équilibrer

Je paye ma mousse

allez une 3eme

Merci, l'équilibre est toujours un but

Allez, je m'en ressers un autre...

Hé, les gars, appuyer sur répondre ! Pas besoin de citer quand ça se suit...

Ouï patron
Je vais économiser le papier de l'imprimante

Marc a écrit:

Hé, les gars, appuyer sur répondre ! Pas besoin de citer quand ça se suit...

Pas bête!!!

Je me permet de signaler que Marc l'a déjà précisé et j'y fait attention !!!!! Je n'ai pas envie d'être puni et d'attraper des lignes !!!!!!!!!!!!!

Avec 4 stylos à bille dans la main , c'est vite réglé les 100 lignes!
Dan

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MM ????
......................

Fügner l'a reconnu, le yacht est immatriculé dans le 9-3.

haha énorme !

J 'ai eu une super prof (je lui avait dit qu'avec lui j'irais au bout du monde) donc il était rusé et il fallait des couleurs différentes et les ligne décalées, j'avais bricolé un truc pour avoir les stylos décalés .

Le temps de barboter pas facile de repérer l'immat du bateau pirate !