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 [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki

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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 21:52

Toutes très intéressantes ces photos. Et on voit bien l'évolution constante de la moto concernant la Suzuki Rickman de J. Roca avec des pots de détente différents.
Adaptation aux particularités du circuit ou progression technique ?
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 22:08

Je dirais progression technique car entre la premiere version de la Suzuki Roca et la Rickman dans sa derniere evolution Jacques a eut en main chez l'importateur une vraie TR 500 XR 05,la meme qui a mené les 200 miles de Daytona en Mars 70.Il a roulé sur celle ci et a pu beneficier de tout le travail effectué par l'usine...Les pots de la Rickman de Jacques la derniere année ressemblent furieusement aux pots de la XR 05 d'usine.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 22:54

Pierre, tu as ça qui attend de trouver preneur, pas loin de chez toi

http://www.leboncoin.fr/motos/498890417.htm?ca=21_s

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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 23:17

C'est le "cousifier" qui me fait un peu peur,Jean-Paul!...Peux t'on s'y fier?....lol!
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collecto



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 7:52

Coursifier avec un carénage copie 700 TZ. Ca deviend un bitza
Apparement, à l'époque, il y a eu 2 authentiques 500 TR arrivées en france. Une a atteri à Marseille.
Jacques Roca a reçu l'autre. Cette 500TR lui a servi de modèle pour faire sa série de réplicas. Ensuite cette moto est restée dans une cave jusque vers 95. J'ai toujours essayé de la récupérer mais un intermédiaire trop avare l'a laissée trainée. Un jour cette cave a du ètre vidée et cette moto à fini chez un ferrailleur de la courneuve et à certainement été broyée
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 10:29

Toujours consternant d'apprendre qu'une machine rarissime est passée au pilon alors que la "merguez" du Boncoin va peut etre survivre a trois generations!

Bon,nous etions restés avec Barry Sheene et ses aventures avec sa Seeley TR500 dans les courses 750 en 1973.A la fin de cette année Suzuki GB vend ses deux Seeley et commande 2 exemplaires de la TR 500 III XR05 modele 1974...Sheene fera les courses en Angleterre avec ce modele.En GP c'est une autre histoire car il est officiel sur la toute nouvelle 500 RG 4 cylindres XR 14 qui fera ses debuts a Charade (Sheene second derriere Read).A noter que dans le camion Suzuki a Charade il y avait des TR500 neuves,au cas ou,mais elles n'ont pas eu besoin de sortir.La photo ci-dessous,deja mise en ligne par Christian ,represente Sheene dans un meeting Anglais en 74.
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Cette version 1974 reprend les elements esthetiques de la nouvelle 500 4 cylindres mais techniquement elle evolue beaucoup aussi:Nouvelle culasse,nouveau bloc-cylindre avec 5 réels transferts,le 5eme se situant juste au dessus de la lumiere d'admission et...communiquant avec celle-ci.Le vilebrequin devient plus leger par reduction du diametre des masses,les manetons devenant solidaires de celles-ci.
Considerant cet inconvenient de maintenance Jack Findlay a fait usiné un stock de vilebrequins demontables ,financé par la SAIAD.La version 74 de la TR500 est donnée pour 80cv a 9000tr/mn.Carbus de 38mm.260 km/h.Elle faisait quasi jeu egal avec la premiere version de la quatre cylindres.
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Cylindre TR500 III XR05
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 19:30

Petit retour rapide sur la Seeley monocoque...
Photos trouvées dans Sport moto n° 11 de Février 1973 (salon de Londres, photos de Bubu !) dont une en couleur :


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doublos



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MessageSujet: Dresda suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 20:09

Bonjour,

Je suis un petit nouveau sur ce forum, qui est me semble être une vraie mine d'or (ou plutôt de souvenirs..).
Dans les années 70 j'ai accompagné sur les circuits français mais surtout belges et anglais un copain qui a commencé à courir avec une Dresda Suzuki 500, initialement construite pour un usage routier mais peu à peu coursifiée avec l'aide notamment de Derk Loan pour le moteur.
Est-ce que quelqu'un a des souvenirs de ce type de machine ?
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 20:45

Celle-ci peut-être ?

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Moto Revue salon 73
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doublos



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MessageSujet: Dresda 500   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 21:01

C'est bien ça, la boucle arriére du cadre avec un tube vertical et le gros 4 cames qui pouvait je crois étre doublé au cas où le client ne le trouvait pas assez puissant...
Merci pour la photo.
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 21:09

De rien ! [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 980796 
Il y a eu un essai dans "La Moto" n° 34 et aussi dans Moto Revue ou Moto Journal, je sais plus, j' essayerai de te retrouver çà...

Oui c' est vrai que Dresda faisait aussi de monstrueux 8 cames !!! affraid 

As tu une photo de la bête version course de ton pote ?
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doublos



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MessageSujet: Dresda 500   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 21:32

Non malheureusement, il ne l'a utilisée qu'une saison (73 ou 74) si je me souviens bien, puis il est passé à la TZ avec cette fois-ci un cadre Tony Foale (le même qui a fabriqué celui qui équipe la Laverda qu'il a utilisé au bol d'or 77, en photo sur ce forum dans une autre rubrique), mais c'est une autre histoire !
La Dresda Suzuki était lourde, les Michelin PZ2 s'usaient vite, passer à la TZ trés légére a été un vrai changement..
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 10:48

Effectivement le 8 cames fabriqué par John Ceran pour Dave Degens est assez impressionnant!...250 mm et un palonnier de chaque coté avec un seul cable de tirage..
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Nous etions arrivés en 1975...Chant du cygne pour la TR 500. John Newbold et quelques autres l'utiliseront en grand-prix cette année la.Newbold fera 7eme a Imola au GP d'Italie ce qui lui vaudra d'etre integré au team officiel avec la RG 4 cylindres.Il fera 4 eme a Assen et 2eme a Spa avec celle-ci....En Suede a Anderstop il se voyait encore sur la RG mais au dernier moment un probleme de pièces fit qu'il du courir sur sa fidele TR500.Il etait 4eme lorsque un accrochage avec Alex George ruina sa course.Marcel Ankone,autre utilisateur de TR 500 fit 7eme au GP de Tcheco a Brno.


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  Document de mauvaise qualité,malheureusement:
Newbold au GP d'Allemagne 1975 a Hockenheim,avec les deux duettistes de ce GP d'anthologie,Read et Ago.Durant ce GP Read a fait plusieurs debuts de chute,glissades,ect... et lorsque Ago a l'arrivée lui en a fait la remarque,Read avec son humour habituel lui a repondu "Je n'ai pas pour habitude de chuter".....
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philippe7

philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 13:20

Au Grand Prix de Suède 1975 ( le premier auquel j'ai assisté en spectateur ! ) il y avait aussi l'ami Armando Toracca qui, après avoir débuté la saison comme pilote d'usine MV en remplacement de Bonera blessé, avait dû au retour de ce dernier se rabattre sur une TR500 de la SAIAD.... dans l'article ci-dessous, tiré du Motorcycle News acheté en Angleterre quelques jours plus tard , Barry assis sur la machine d'Armando lui donne un "cours" de démarrage après l'avoir aidé à régler sa bécane ( selon la légende de la photo...)

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Dernière édition par philippe7 le Sam 4 Oct 2014 - 11:50, édité 1 fois
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 13:27

belle coupure de presse phil sauf que sauf que la legende me semble fausse car le type à côté de barry ne ressemble pas à toracca qui à mon avis doit être juste à côté et a été coupé au cadrage, blague classique dans les journaux de l'époque - je vérifierai ça dans quelques semaines quand je reviendrai dans ma grotte pleine de papier
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 13:40

Torraca que nous avions effectivement decouvert avec surprise sur la MV au GP de france 1975 au castellet...

Ankone ,toujours vaillant 40 ans apres le GP de Suède,comme par exemple lors de cette seance de mecanique sur sa fidele TR 500 a Spa,aux Bikers 2011....
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 13:53

Ankone disposait du modele 1974 qui ne differe du modele 75 que par la disposition des amortisseurs (inclinés sur la 75,ci dessous)
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La TR 500 ultime version etait une tres belle machine ...80cv a 9000 tr/mn ,une finesse frontale remarquable digne d'une 250 ,malheureusement un poids de 145 kgs ,ceci malgré l'utilisation de metaux legers...Reservoir aluminium cloisonné of course,mais aussi Tés en magnesium ainsi que les carters moteurs lateraux,magnesium aussi pour les moyeux de roue recouvert d'une peinture protectrice noire ect...Le handicap venait du moteur issu du T500 d'origine qui pesait deja 55 kgs dans sa version air-cooled et les chose sn'ont pas du s'arranger en passant au refroidissement liquide.
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japs70s

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 15:32

Pour revenir sur l'annonce du Bon Coin , je précise en préambule , que je ne suis pas le vendeur de la moto , mais je la
connais bien.
il n'a jamais été question de faire prendre des vessies pour des lanternes , il s'agit d'une T500 coursifiée ( avec le "r" )pour
les démos d'anciennes dans le seul but de se faire plaisir. Elle marche d'ailleurs fort bien .
(boîte NOVA ,allumage MESTRE , compte tours KROBER etc ..).
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 16:26

Oui japs70, on la voyait bien sous cet angle la machine, même si on a été un peu taquins sur l'affaire!....Il faut dire qu'avec Leboncoin on est tellement habitués à faire du tir aux pigeons d'argile ici, que ça dégaine très vite!

Pour revenir a la TR500, Suzuki ne loupera pas le coche deux fois. Si au départ cette machine avait été conçue comme une compé-client, il s'est avéré qu'il fut livré beaucoup plus de moteurs(aussi bien à Air que liquide, ce qui explique les nombreuses Bimota et autres Seeley) que de machines complètes. Ceci est du a la montée en puissance de la production des machines de tourisme de la marque qui monopolisait beaucoup d’énergie dans l'entreprise. En 1976 est apparue la première 500 RG Compétition-client et là, Suzuki a fourni (même si beaucoup ont attendu longtemps leur promise, comme mon ami Fabien Gibol qui était écœuré d'avoir autant patienté!).
En 1976, sur 45 classés au championnat 500, il y avait 19 Suzuki
En 1977 et 1978, sur une trentaine de classés, on trouvait 26 Suzuki
Et en 1979, sur 40 classés, on dénombrait 33 Suzuki RG!  C'était devenu une coupe de marque!
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 17:46

Je viens de faire une petite ballade dans le revue " Champion" , je suis un peu désolé pour Pierre qui de son coté a alimenté ce topic d'une manière chronologique alors que moi.....[Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 140286 
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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 17:57

Benh non Christian ,sois pas désolé! Tu te donnes un mal de chien a alimenter ce topic et tes photos illustrent bien le fil rouge de la chronologie....Les photos de Jacques Roca sont epatantes car meme si ce ne sont pas des TR 500 ,Ray Battersby qui est le specialiste Suzuki considere Jacques comme le premier a s'etre interessé de faire courir un T500 de façon serieuse et reussie..Il faudra que je retrouve le texte de Battersby qui rend hommage a Roca. Celui-ci comme on l'a vu avait les facilités d'etre chez l'importateur Bonnet et d'avoir une connaissance encyclopedique du 2 temps avec ses Derbi (qu'il distribuait par ailleurs) mais tout de meme les travaux sur la Suzuki 500 de l'homme au casque jaune orné d'un scorpion meritent le respect!
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 18:02

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 18:44

Merci Pierre [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 980796 
Essai 500 Suzuki par J-P B, Champion n°28 d'avril/mai  1968 :  ( ph Ch Lacombe)
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Avec Jacqueline je pense...

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeJeu 8 Aoû 2013 - 18:53

Marco91 avait posté une photo de la Suzuki de Chemarin/Decombeix au Bol 70, je ne sais plus ou j'ai trouvé la doc suivante, même machine mais freinage amélioré!!
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La photo de Marco91 :
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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitimeVen 9 Aoû 2013 - 10:47

J'ai retrouvé le courrier de Battersby qui est en quelque sorte un hommage a Jacques Roca,anecdotes en prime...Désolé pour la forme,je n'ai pu le mettre en ligne d'une autre façon....
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Suite.....
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Quand a la T500 de Decombeix-Chemarin,ironie de l' "Histoire":pour ameliorer le freinage on a jeté le frein Italien et on a monté le nec plus ultra de l'epoque,un avant complet de CB 750 Honda ....Maintenant ,un AV de CB 750 ca vaut 50 euros et quand on a la chance de trouver un Ceriani ou un Oldani d'origine c'est 1000/1500 euros!
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MessageSujet: Re: [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki   [Oldies] L'oubliée d'Hamamatsu.... La TR 500 Suzuki - Page 6 Icon_minitime

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