[Oldies] GP de France 1974 Charade

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Jeu 2 Sep 2021 - 7:47

On passe aux sides [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 771973

Désolé, je n'y connais plus grand chose !!!

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En revanche, eux je les aimais bien (Dane ROWE et Rudi KURTH pour les non-initiés), lui toujours "cambouiseux" et elle avec son délicieux minois et son charmant sourire [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 771973

Même que j'ai un "orthographe" !!!

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Voilà, c'est tout pour Charade 74. Désolé pour la piètre qualité des photos (surtout quand je vois ce qui a été posté !!!) mais on va mettre ça sur le compte de la jeunesse et ça reste néanmoins dans l'armoire à souvenirs [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 771973

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Jeu 2 Sep 2021 - 11:08

... Une "belle" armoire, alors.
Merci pour toutes ces images [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 980796

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Jeu 2 Sep 2021 - 17:55

Merci ! (et ne pas hésiter à ouvrir une autre armoire) !

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Jeu 2 Sep 2021 - 17:56

En tout cas ces photos de sidecar sont finalement assez rares car on n'a pas trop l'habitude de les voir dans cette tenue.
Merci du partage.

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Jeu 2 Sep 2021 - 20:39

Magnifiques les photos des BMW RS rennsport [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 771973

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Ven 3 Sep 2021 - 7:58

celui avec le double allumage (les quatre bobines rouges) est un châssis busch, probablement celui de klaus enders, à comparer avec celui qui n'a que deux bobines noires donc simple allumage - caser deux bougies dans une culasse de rennsport était un exploit !

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Ven 3 Sep 2021 - 8:11

Il me semble qu’il s’agit d’un moteur Suzuki,mais je n’en vois pas au programme,serait-ce le Jabey Belge?
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Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Ven 3 Sep 2021 - 8:51

Avec le n°19 de la coque, il n'y a pas doute.

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Ven 3 Sep 2021 - 8:53

bubu a écrit:: celui avec le double allumage (les quatre bobines rouges) est un châssis busch, probablement celui de klaus enders, à comparer avec celui qui n'a que deux bobines noires donc simple allumage - caser deux bougies dans une culasse de rennsport était un exploit !

Je ne connais pas bien les BMW,mais il me semble que sur la deuxième version du RS sorti en 56 qui était super carré,le double allumage était de série. D’origine,c’était une magnéto,remplacée sur les sides par des systèmes batterie /bobine. C’est le cas des quatre bobines rouges,mais aussi des deux bobines noires doubles sorties de la photo du dessus.
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Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 6:29

Salut,

Ce qui ressemble à une deuxième bougie sur le dessin de Motorcycle, c'est l'injecteur. Il se trouve en face de la bougie d'allumage dans la culasse. Dès 1954, Noll-Cron conduisait un tel moteur en championnat du monde.

Cordialment

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 6:41

Bon sang mais c’est bien sûr,je me sui fait avoir! Ce serait donc le logement de l’injecteur qui serait utilisé pour le double allumage sur les versions à carburateurs ?

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 7:56

Pour Adco et tout:

Après que BMW soit passé de l'injection par collecteur à l'injection directe, la forme de la culasse a également été adaptée. L'emplacement pour la buse d'injection est également adapté pour une deuxième bougie. Cependant, l'injection et le double allumage s'excluent mutuellement. Il n'y a qu'une chose ou l'autre. Les moteurs RS à injection étaient souvent et avec succès utilisés dans les side-cars. Il y avait souvent des problèmes avec le Solo RS. Walter Zeller a eu la plupart de ses succès avec le carburateur RS. Il a souvent échoué avec l'injection RS. Il est même tombé une fois car l'injection a fait effet trop brutalement et la roue arrière a glissé. C'était tout avant 1958. Après cela, BMW a eu de gros problèmes financiers et n'avait presque plus d'argent pour le département des courses. Dans les side-cars privés d'environ 1959, ce fut d'abord Helmuth Fath, puis Otto Koelle et plus tard aussi Klaus Enders (Dieter Busch) qui conduisit des RS à injection.

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 10:19

Moi je dis qu'il ne vient pas souvent mais quand il se déplace, ce n'est pas pour rien. Merci, Lothar.

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 11:54

Merci Didier,

c'est bien que chacun de nous ait un objectif légèrement différent dans son passe-temps. De cette façon, nous pouvons apprendre les uns des autres et nous compléter les uns les autres. Pour moi c'est le but de ce forum. Je me concentre sur les BMW RS 255 (1935 - vers 1951) et 253 (vers 1951 - vers 1974). Et je veux encore apprendre beaucoup de choses... et vendre le reste de mes livres BMW RS. Grâce à votre aide généreuse pour répondre à mes nombreuses questions, Didier, j'ai déjà beaucoup appris.

Merci beaucoup!

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 12:50

L.M. a écrit:: ....Dans les side-cars privés d'environ 1959, ce fut d'abord Helmuth Fath, puis Otto Koelle et plus tard aussi Klaus Enders (Dieter Busch) qui conduisit des RS à injection.

K. Enders et son moteur à injection au GP de France 1969 :

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[Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 980796

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 13:50

Une question pour les side-caristes: au vu de la photo ci dessus, le side de K. Enders, la suspension AV Aerles donne un débattement de la roue similaire à une télescopique de solo, pourquoi ne pas arranger tout çà pour un débattement de roue plus vertical type automobile? un attelage 3 roues est plus proche d'une monoplace ( même avec passager) que d'une moto solo. [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 55116

[Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 55116

Dan

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 14:22

Les side-cars doivent être aussi plats et bas que possible. Vous n'avez donc pas eu besoin d'un long débattement de suspension. En parlant de ça : Earles. Un tel bras oscillant guide mieux le vélo qu'une fourche télescopique. Un side-car a beaucoup plus de forces latérales qu'une moto solo car, comme une voiture, il ne se renverse pas dans les virages, mais reste droit. Scheidegger possédait pour la première fois un side-car - ou plutôt un tricycle - à essieu directeur à pivot lors de la course de 1961 à Pau. Cela ne fonctionnait pas à l'époque pour un certain nombre de raisons. Il manquait probablement les bons matériaux - légers mais stables -.

J'espère que la traduction automatique est correcte et compréhensible. Je suis toujours un peu sceptique à ce sujet.

Sur la photo de Damien :
recto : Enders, Engelhardt, Busch
derrière : Luthringshauser, vraisemblablement avec Geoff Hughes
à l'arrière : Luenemann, probablement avec Neil Caddow

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 14:37

OK, je comprend ces arguments, mais je ne proposais pas de remplacer la fourche Aerles par une télescopique, mais d'arranger le montage pour avoir un débattement plus vertical, pas incliné comme sur une fourche télescopique, il suffit de placer les bras porte roue de manière beaucoup plus horizontale.
Pas de souci, la traduction est impeccable! [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 771973

Dan

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 14:43

(Je dirais même plus : la traduction automatique est étrangement impeccable. Je n'ai jamais vu une telle qualité. Lothar, tu révises / corriges la traduction, ou bien utilises-tu autre chose que gogue-crade ? Wirklich komisch.)

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Sam 4 Sep 2021 - 15:56

via translate.google.com :

En effet, la roue avant tourne un peu autour du palier du bras oscillant, c'est-à-dire pas verticalement vers le haut, par exemple lors d'une compression sur une bosse (dip). Au freinage, cependant, le bras oscillant monte un peu et tourne autour de l'axe de la roue. Ensuite, il y a ce que l'on appelle la roulette pour la stabilité de suivi ou la stabilité en ligne droite. Sur la voiture, les deux roues avant sont légèrement tournées vers l'intérieur. Ce n'est pas possible sur une moto avec une seule roue avant.

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Ven 17 Sep 2021 - 9:11

Pour finir car ma boîte de diapos est désormais vide, j'ai ceci sur un de mes jouets de vieux [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 809262

Vous connaissez ?
Presque période "correcte" (à un an près) avec l'auto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Ven 17 Sep 2021 - 10:22

Je l'ai aussi .

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Lun 20 Sep 2021 - 10:24

six for frog a écrit:: Pour finir car ma boîte de diapos est désormais vide, j'ai ceci sur un de mes jouets de vieux

Vous connaissez ?
Presque période "correcte" (à un an près) avec l'auto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Peut-être Golf GTI 1975.... [Oldies] GP de France 1974 Charade - Page 38 55116

Sujet: Re: [Oldies] GP de France 1974 Charade Mar 21 Sep 2021 - 9:03

Chouette clip tourné à Charade

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