Moteur proto de 125 Motobecane

Bonsoir à tous,

Quelqu'un connait il se montage sur un moteur proto de 125 Motobecane ?

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Merci pour vos réponses.

Motobecanement votre.

Nombre de messages : 332 Localisation : 13 Date d'inscription : 03/09/2013

peut être un essai d'amortisseur de couple ! mais sur un moteur tobec de 15cv ?

On ne voit pas trop bien en détail, mais contre le pignon il y a un ensemble de 2 rondelles en contact sur une piste un peu tordue, donc c'est un limiteur de couple tels qu'on en trouve dans la machinerie.
Sur la moto je le vois pour aider ( peut être) lors des rétrogradages, va savoir?
Dan

Re,

Voilà de nouvelles photos

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Motobecanement votre.

C'est un moteur de 125 LT3.
ce n'est pas un prototype, j'ai le même sur ma 125 LT3.
Cette modification a été présentée dans un MotoJournal, en 1980 je crois.
je n'ai ressenti aucune différence avec les autres moteurs dégonflés à 13CV.

on voit la rampe d'amortissement quand le systeme est démonté.
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Re,

Ok pour le retour. Merci. Auriez vous le N° de ce magazine.

Motobecanement votre.

Non hélas.

Etrange système qui est en fait un amortisseur de transmission; il absorbe une partie des pointes de couple en "décrabotant" partiellement ou complètement les 2 noix pignon et crabot d'entraînement tout en augmentant le pression du ressort chargé de remettre tout ce petit monde en place. Il agit comme un rochet, et l'interrogation est: c'est souple? sans bruit? ce n'est pas un peu clac clac?
On connait les limiteurs de couple sur mécanismes à protéger, ils sont réglables dans une certaine plage de couple, et fonctionnent avec des disques de friction, pas des crabots profilés qui vont donner des variations de couple cycliques ( comme les perceuses à percussion bas de gamme comparées aux systèmes pneu.). On découvre, Merci à vous pour les docs.
Dan

Nombre de messages : 6129 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Il me semble qu’un système identique était couramment employé avant guerre sur les monos quatre temps à transmission primaire par chaîne ou son intérêt paraît plus évident.

Les monos BSA ont ce système !

Nombre de messages : 3791 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010

Chez Sanglas au début des années 80 c'était toujours "d'actualité" :

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En sortie de vilo sur un gromono, ok, mais en sortie de boite sur un 125 twin 2 temps... scratch

Salut
Les OSSA de trial avaient aussi un systeme similaire.
Claude

Les monos Velocette ont bien sur aussi ce système en bout de vilo...depuis...oulala...

Et pourquoi pas un système de "sécurité" (pour le pilote) en cas de serrage?

Nombre de messages : 6129 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

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Ce Benjamin devrait se présenter aux élections, il sait parler au peuple !

Oui Adco, mais pas sûr que tout le monde puisse (sache) l'entendre...

Jeannot45 a écrit:: Et pourquoi pas un système de "sécurité" (pour le pilote) en cas de serrage?

Such a system must be able to transfer sufficient torque to start the engine. But that amount of torque would also be sufficient to block the rear wheel in case of an engine seizure. It's the same kind of problem that you encounter when designing an engine-protection freewheel system for a test bench.

ce système est toujours présent sur les Harley, où il se justifie par le couple énorme de ces engins. Il est par contre ridicule sur ce 125... et, tant que les rochets ne sont pas usés, le pignon ne peut pas tourner d'un rochet à l'autre, donc la "protection" en cas de serrage est illusoire. Ce montage est totalement aberrant, bien dans la lignée du 125 tobek...

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Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!

D'accord avec mickie et j'irai même plus loin, ce système est assez incompréhensible excepté pour "éventuellement" éviter un blocage de roue, et encore, voir sauver la mécanique de la transmission en cas de blocage moteur. Dans l'autre direction çà n'a pas de sens de limiter un sur-couple moteur, d'oû viendrait-il? un tel dispositif doit être dimensionné pour passer sans encombre le couple moteur maxi donc avec un facteur de sécurité.
Peut être qu'il a servi pour éviter des méchants retours de kick au démarrage de gros monos rétifs? sais pas!
Dan

Nombre de messages : 128 Localisation : cher Date d'inscription : 08/01/2012

Monté aussi sur les 350 AJR et donc , je suppose, sur les Bultaco 350 TSS .

Nombre de messages : 332 Localisation : 13 Date d'inscription : 03/09/2013

Chez Motobecane ça a toujours était du n'importe quoi, heureusement qu'i y a eu jean Bidalot vers la fin .

Nombre de messages : 2208 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Pas certain que la finalité soit le ”décrabottage” complet. Ça me donne l’impression d’être juste un flector qui donne de l’amortissement angulaire (plus qu’un ressort ou tampon élastique ?) mais qui fonctionne axialement . Je parierais d’ailleurs qu’il n’y en a pas sur la roue dentée de l’embrayage.

Nombre de messages : 6129 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016

Tu veux dire que ça remplacerait les ressorts ou Silentblocs habituellement montés entre la couronne de transmission primaire et la cloche d’embrayage ?
Je suis pas sûr que ça protège la transmission des à-coups de la même manière.

Nombre de messages : 2208 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Oui, c’est ce que je veux dire.

Dans mon jeune temps, première moto 125 Motobecane, jamais entendu de bruit au rétrogradage.
Donc je pense que Maneton à juste.
Sur les premiers cbr1000F, il y a un sytème "d'embrayage de roue libre" ou "amortisseur de démarrage" à cran. Quand il s'use ont l'entends bien. Après il sont passé à un système à multi disques d'embrayage à multi disque. Et là, la panne n'est pas facile à détecter.
Voir les vidéos de jacojac.
https://www.youtube.com/watch?v=fD0A-NofqME
là ça fonctionne pas comme il faut. On entends le bruit.

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