[MotoGP] GP 2020 d' Andalousie à Jerez - 24 , 25 et 26 Juillet 2020

Avec la SPQ de Miro, on ne mettait même pas d'eau, et ça gagnait, oui Miro était radin .

Ma réponse ne concernait que le MotoGP, et la FFM n'intervient à aucun moment dans l'élaboration du règlement de ce championnat ... dieu merci

Ce n'est pas parce que rien n'est spécifié dans le règlement qu'on est obligé de faire n'importe quoi, on peut aussi prendre l'exemple du freinage des vis d'étrier de freins si cher à la CNV

Loi's, en aucun moment, tu n'es mis en cause de quoi que ce soit, c'est très bien ce que tu as posté, la déviance vers la FFM est simplement pour signaler que la FFM s'aligne à minimum sur les règles de la FIM .

C'est pas là où je voulais en venir, j'ai pas de problème avec ça. Je me suis sûrement mal exprimé.

Mais comme quelqu'un a posé la question plus haut et vu les réponses, je voulais juste souligner que ce qui se fait en Fsbk ou Promosport ne s'applique pas forcément dans d'autres championnats, comme en MotoGP puisque c'est le sujet  du post.
Ma conclusion serait de dire que le bon sens n'a pas forcément besoin d'être réglementé. Les reste c'est juste un peu de sarcasme vis à vis de la "fédé" que certains comprendrons sans doute.

Je comprends et je partage les sarcasmes.
Après, il n'est pas interdit de réfléchir.
Le glycol est gras et ne s'évapore pas une fois répandu sur la piste à la suite d'une chute, tout comme l'huile. Le glycol n'est pas indispensable au fonctionnement du moteur, contrairement à l'huile. Du coup, il semble assez logique qu'il soit interdit, y compris en mondial.

Le glycol , c'est pour servir d'antigel d'abord, en plus il évite en grande partie la corrosion des blocs et culasses fonte et alu . En contrepartie 'la conductivité thermique du mélange eau éthylène glycol est bien moindre que celle de l'eau, les alcools, huiles sont de l'ordre de 3 fois moins biens lotis sur ce plan. Donc il semble que le meilleur échange thermique possible soit obtenu avec l'eau, d'oû l'avantage en compétition au dessus de 0°C, en plus de ne pas graillonner la piste en cas de fuite.
A noter qu'il existe des "huiles" ( fluides)hydrauliques spéciaux pour usage en milieux à risques d'incendie ( industrie lourde à chaud) élaborés à base de glycol. On le spécifie pour le matériel( pompes ...etc) et on tire légèrement moins sur les pressions max de service, çà marche depuis des décennies.
Dan

De l'alcool éthylique ?
Autorisé en effet, mais inattendu - du moins pour moi - puisqu'un mélange eau-éthanol bout à moins de 100°C (l'éthanol bout à 78,4 °C).
La température d'ébullition du mélange alcool+eau est d'environ :
87°C pour 20% d'alcool en masse,
92°C pour 10%
95°C pour 5%.
Mais je suppose qu'il y a une raison ...

P.S. BMW déconseille, dans un de ses bulletins, de mettre + de 50% d'éthylène-glycol dans les moteurs en "alu". On peut supposer qu'ils ont dû essayer, et que ...

Peut être la raison que donne Dan 42 , la corrosion puisque ça va du mauvais sens côté ébullition .

Perso, je remettais du LdR (donc glycol) après chaque course ou stockage/hiver au chaud

Sur un TLR, il y a 4 cm de durite en acier (entre cylindres et calorstat) et ca suffit à donner une jolie couleur rouille a l'eau en quelques jours....

Pour connaitre un peu le sujet, les LdR sont additivés en anti corrosion et ca se voit

Et le Mocool je sait pas si il est pas autorisé par la FIA mais pas la FFM des avis
Pour Moi ca avait pas l air mal et pas du tous grassouillais sauf si tu tombe sur Charly a Carole

Ci-dessous la vidéo de l' accrochage .

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Ah oui là c'était bien rigolo, j'ai eu du mal à le croire en voyant ça dimanche.

fredomono a écrit:

Et le Mocool je sais pas s'il est pas autorisé par la FIA mais pas la FFM des avis
Pour Moi, ca avait pas l'air mal et pas du tous grassouillet sauf si tu tombes sur Charly à Carole

Le commissaire technique ne fait qu'appliquer le règlement, de mémoire le produit en question colore l'eau donc tu es forcément hors des clous...vu que ce n'est pas de l'alcool éthylique.

MacPepR a écrit:

Je comprends et je partage les sarcasmes.
Après, il n'est pas interdit de réfléchir.
Le glycol est gras et ne s'évapore pas une fois répandu sur la piste à la suite d'une chute, tout comme l'huile. Le glycol n'est pas indispensable au fonctionnement du moteur, contrairement à l'huile. Du coup, il semble assez logique qu'il soit interdit, y compris en mondial.

En fait je crois bien qu'on dit exactement la même chose. Je remets ci-dessous ce que j'ai écrit à la page précédente au cas où :

Loi's a écrit:

Aucune règle sur le type de liquide de refroidissement, mais à priori (je suis pas allé goûter dans les radiateurs) tout le monde utilise simplement de l'eau, peut-être additivé pour certains mais c'est plutôt pour éviter les problèmes de corrosion.

Ce sont des faits, le règlement MotoGP n'indique rien sur ce qui doit ou pas être utilisé dans le circuit de refroidissement. Au contraire, le réglement WSBK par exemple indique explicitement qu'on ne peut utiliser que de l'eau, mais ce n'était pas la question ici.

Clairement le glycol c'est une saloperie, que ce soit sur la piste ou sur les mains ... en plus ça n'a pas d’intérêt au niveau refroidissement, c'est même l'inverse. Qu'il ne soit pas interdit ne veut pas dire qu'il va être utilisé, de toute façon c'est pas une bonne idée, par contre ça laisse la place pour d'autres produits qui ne posent pas forcément de problèmes et qui permettent d'épargner un peu les pièces en contact avec l'eau.

En pratique l'eau pure reste la règle, même si ce n'est pas écrit. Les autres produits sont des exceptions, rare me semble-t-il, mais je l'ai déjà vu (et sans glycol   ).

carlovitch1 a écrit:

fredomono a écrit:

Et le Mocool je sait pas si il est pas autorisé par la FIA mais pas la FFM des avis
Pour Moi ca avait pas l air mal et pas du tous grassouillais sauf si tu tombe sur Charly a Carole

Le commissaire technique ne fait qu'appliquer le règlement, de mémoire le produit en question colore l'eau donc tu es forcément hors des clous...vu que ce n'est pas de l'alcool éthylique.

Absolument et le commissaire applique le règlement comme un flic applique une loi mème si celle ci est totalement déplacer et stupide

Noël a écrit:

De l'alcool éthylique ?
Autorisé en effet, mais inattendu - du moins pour moi - puisqu'un mélange eau-éthanol bout à moins de 100°C (l'éthanol bout à 78,4 °C).
La température d'ébullition du mélange alcool+eau est d'environ :
87°C pour 20% d'alcool en masse,
92°C pour 10%
95°C pour 5%.
Mais je suppose qu'il y a une raison ...

P.S. BMW déconseille, dans un de ses bulletins, de mettre + de 50% d'éthylène-glycol dans les moteurs en "alu". On peut supposer qu'ils ont dû essayer, et que ...

L’intérêt n’est sans doute pas le point d’ébullition mais peut être celui de solidification,puisqu’au départ la fonction de ces additifs est d’être antigel.

Ne pas oublier l'aspect anti corrosion du LdR : c'est très important d'autant plus quand le circuit est composé de plusieurs métaux, ce qui est généralement le cas donc des effets de pile

Heu ... Je pense qu'en l'occurrence l'aspect anti-corrosion, on s'en fiche complètement.
S'agissant de moteurs de compétition, ce n'est absolument pas une préoccupation, même mineure.
Sous cet aspect au moins, la comparaison avec les moteurs de série ne tient pas.

Noël a écrit:

De l'alcool éthylique ?n
Autorisé en effet, mais inattendu - du moins pour moi - puisqu'un mélange eau-éthanol bout à moins de 100°C (l'éthanol bout à 78,4 °C).
La température d'ébullition du mélange alcool+eau est d'environ :
87°C pour 20% d'alcool en masse,
92°C pour 10%
95°C pour 5%.
Mais je suppose qu'il y a une raison ...

P.S. BMW déconseille, dans un de ses bulletins, de mettre + de 50% d'éthylène-glycol dans les moteurs en "alu". On peut supposer qu'ils ont dû essayer, et que ...

Un poil d'alcool est sans doute utile lors de compétitions sous des T° un peu inférieures à 0°C ( même seulement une fraction de la journée, de la nuit) pour protéger les moteurs et radias du gel, règlement qui s'applique à toutes les disciplines: TT, cross, rallye, vitesse dans les pays nordiques et de l'Est, ice race? pas de blocs à eau, mais à voir.
J'ai employé l'alcool à brûler en mélange avec l'eau, sur ma 1ère bagnole: DKW 3 cylindres 2T, refroidissement par thermo-siphon, je n'arrêtais pas d'en remettre, bonjour l'ébullition et évaporation. Quelle idée aussi de rouler avec une merde pareille, l'inconscience de la jeunesse sans doute et l'étroitesse du porte monnaie, je roulais essentiellement en moto , excepté par 20 à 30 cm de neige.
Pour le dosage BMW, il me semble avoir lu quelque part que passé ce %age les caractéristiques anti-gel ou réfrigérantes se cassent la gueule.
Dan

Et la nouvelle Fabiolette crevinjuuu , eléou mmmh ? (coup de pression amical, hein, a ne pas prendre comme une agression ! ^^)

Si tu était attentif Sergaï ( page 4 ) et ça c' est quoi du cochon , et pourquoi Drmmers se décarcasse .  

drummers a écrit:

Wouhouuuu

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WHAAAAââaâ !!! ^^
Je suis attentif, je le serai , je...STP , Fabio, gagne encore !!!^^

Rater ça, il faut le faire !

Pour bien utiliser un pneu Michelin en Grand Prix et même gagner les 2 courses pour le cas de Fabio il faut avoir une botte secrète être un bon cuisiner pour bien précuire les pneus à point ( comme les steaks pour mon cas ) , Michelin avait bien informé du mode de précuisson du pneu tous les Teams , plus ou moins respecté .

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