Essence racing

Tu n' est pas le seul à l' avoir entendu et même vu car il a beaucoup arpenté le paddock dans tous les sens , il es bien ce Jacky H quand même .

Bonsoir,

Réponse difficile!

Être affirmatif à ce sujet ça peut évidemment exposer à des reproches.
Jusqu'à présent dans nos moteurs, qui sont des deux temps bien sûr, mais des moteurs modernes avec des cylindres revêtus de Nikasil, des cages à aiguilles de haute qualité, nous avons utilisé plusieurs sortes de carburants sans plomb, sans subir le moindre dommage.
Les carburants utilisés l'année dernière étaient Magigas et Avgas, aucune différence, excepté peut-être un petit ajustage de la carburation. Mais nous, nous cherchons toujours la meilleure carburation.

L'année dernière, j'avais eu une discussion avec JH, qui m'avait recommandé leur nouvelle essence Elf 102. Et je suis décidé à l'utiliser dès les prochains roulages avec le nouveau moteur FPE.

Maintenant, dans la TZ ou la Kawa, est-ce le meilleur choix, je me garderai bien d'être totalement affirmatif !
Il semblerait que l'Avgas contienne encore 0.5g/l de plomb, ce qui forcément est mieux, notamment pour les segments.
La solution de la carte air Total France est probablement la meilleure option, puisqu'elle devrait simplifier l'accès aux pompe d’aérodrome ?

Voilà ma réponse de Normand, juste encore une remarque, lorsque nous avons une configuration qui fonctionne bien, nous hésitons toujours à en changer ...

Francis.

Merci Francis et tiens nous au courant de l’usage que tu vas faire de la Elf Race 102 dont Jacky Hutteau se fait le chantre, et du résultat obtenu.

fpayart a écrit:

Bonsoir,

Réponse difficile!

Être affirmatif à ce sujet ça peut évidemment exposer à des reproches.
Jusqu'à présent dans nos moteurs, qui sont des deux temps bien sûr, mais des moteurs modernes avec des cylindres revêtus de Nikasil, des cages à aiguilles de haute qualité, nous avons utilisé plusieurs sortes de carburants sans plomb, sans subir le moindre dommage.
Les carburants utilisés l'année dernière étaient Magigas et Avgas, aucune différence, excepté peut-être un petit ajustage de la carburation. Mais nous, nous cherchons toujours la meilleure carburation.

L'année dernière, j'avais eu une discussion avec JH, qui m'avait recommandé leur nouvelle essence Elf 102. Et je suis décidé à l'utiliser dès les prochains roulages avec le nouveau moteur FPE.

Maintenant, dans la TZ ou la Kawa, est-ce le meilleur choix, je me garderai bien d'être totalement affirmatif !
Il semblerait que l'Avgas contienne encore 0.5g/l de plomb, ce qui forcément est mieux, notamment pour les segments.
La solution de la carte air Total France est probablement la meilleure option, puisqu'elle devrait simplifier l'accès aux pompe d’aérodrome ?

Voilà ma réponse de Normand, juste encore une remarque, lorsque nous avons une configuration qui fonctionne bien, nous hésitons toujours à en changer ...

Francis.

Bonsoir Francis

Je n'ai même pas trouvé le temps de passer te voir ce week-end !! Mois qui suis un véritable normand voici ma réponse , la carte air Total , c'est tout à fait non envisageable car Total ne la donne qu'aux pilotes d'avion , elle leur permet de se ravitailler quand l'aérodrome est fermé en semaine ou de nuit , Total précise bien qu'il est interdit de mettre cette essence ailleurs que dans un avion et je ne me vois pas si j'avais cette carte me pointer sur l'aérodrome avec mon fourgon et remplir mes bidons . Après c'est le bon vouloir du président de l'aéroclub mais comme ce ne sont pas des commerçants il font ce qu'ils veulent . Pour ceux qui aiment voyager j'ai un pilote Chilien en ICGP en ce moment qui m'a indiqué que chez lui il y a toujours de l'avgas . Mais quand on est dans le milieu depuis longtemps on arrive toujours a trouver de la 100 LL , il y a même des distributeurs qui gèrent des stations d'aéroclub donc ils sont commerçants et ont intérêt à faire du volume . J'ai discuté ce matin avec Guy Bertin au sujet de la Elf 102 qu'il utilise avec son Aprilia et nous sommes d'accord que pour les vieilles TZ et la KR la 100 LL est l'idéal .
Bonsoir à tous Jean-Paul

Puis je reposer une question restée sans réponse sur un autre post? Quelle est la durée de conservation de l’avgas et quelles sont les meilleures conditions de stockage ?

Fût acier hermétique, longtemps (t’es bien avancé la!).
Si bien hermétique et au frais, j’ai vu plusieurs mois sans dégradation apparente.

J’en ai utilisé qui avait plus d’un an,stocké de la même façon,sans constater de problème,mais j’aimerais bien savoir s’il existe des préconisations precises.

la seule que je connaisse c'est fut ouvert , fut consommé dans les 24 H , en conditions de course bien sur , la différence ne ce "voit" que sur des moteurs conçus pour ne fonctionner qu'avec ce genres de carburant , sur les moteur de série +/- " préparés / coursifiés" on ne "sent" probablement rien .


.

fpayart a écrit:

Il semblerait que l'Avgas contienne encore 0.5g/l de plomb
Francis.

C'est d'ailleurs le pourquoi on la trouve encore. D'après le président de l'aéroclub où je me fournissais, l'abandon du plomb ne pouvait être envisagé pour les nombreux petits avions dont les moteurs ont été conçus pour fonctionner avec des plombs tétraéthyles et tétraméthyles. Il est inconcevable en aéronautique de prendre la moindre initiative de modification sur une mécanique homologuée avec des points précis. CQFD

LL c’est pour Low Lead... donc oui, il y a du plomb par contre, y a pas que ça et surtout, c’est fait pour des moteurs lents.

Bonjour de Normandie

15 ans d'utilisation sur les TZ et KR sans le moindre problème , moteurs lents ? 255 kmh à Aragon pour la 350 KR moteur standard , je souhaite à tous d'avoir de tels moteurs lents

Bonne journée à tous

Jean-Paul

Il m’est arrivé de garder de la 100LL tout un hiver, stockée dans des bidons plastiques 30l (filés par mon carrossier et destinés à des solvants) bien pleins, sans air, et sans observer d’altération à l’usage 6 mois plus tard. J’avais fait poser la question à Jacky Germain d’abord.

Bonjour,

Nous avons toujours conservé et utilisé nos divers carburants, même les plus exotiques, d'une saison sur l'autre, sans remarquer la moindre baisse de performance ni avoir le moindre souci de fiabilité.
Fûts métallique ou bidons plastique bien fermés et à l’abri de la lumière et de la chaleur.
Quoique je me souvienne, qu'à l'époque où j'allais encore chercher notre carburant au dépôt à Feyzin, des fûts de 50l, empilés sur palettes, en plein soleil.

Francis.

Quand j'habitais près de Versailles j'avais trouvé un système complètement fiable pour acheter de la 100LL sans aucun problème:

1°) Passer au centre des Impôts et s'acquitter d'une taxe sur ce carburant (à priori détaxé pour une utilisation aéronautique)

2°) Aller à la station de Toussus le Noble avec le formulaire délivré par les Impôts. Il n'y a jamais eu aucun pb ni aucune discussion. C'est l'intérêt de tout le monde de vendre ce qu'il a à vendre. Là où les gens peuvent tiquer c'est quand c'est plus ou moins légal avec une possibilité de se faire taper sur les doigts...

Quant au stockage, jamais eu de souci non plus. Rien à voir avec le sans plomb...

La 100LL fut jadis partiellement exonérée de la TIPP, et elle ne l’est plus depuis 2009.
@Jean Paul : conceptuellement, qu’est ce qui fait qu’une Aprilia est plus compatible elf 102 sans plomb qu’une TZ ? Sachant que nos TZ sont nikasilées aussi.
Merci à Francis et Jean Paul pour leur apport au débat !

Je vais peut être, être hors sujet ????
Ce matin arrêt a la pompe pour ravitailler ma tondeuse auto portée avec moteur BRIGSTRATON 4t

Distrait j'ai pris du 85 éthanol au lieu du 95

C'est grave docteur ???????

Merci d'avance pour la réponse

non

Au pire, il y a de l’éthanol dedans, tu pourras toujours le boire ! 🤣

enndewell joel a écrit:

Je vais peut être, être hors sujet ????
Ce matin arrêt a la pompe pour ravitailler ma tondeuse auto portée avec moteur BRIGSTRATON 4t

Distrait j'ai pris du 85 éthanol au lieu du 95

C'est grave docteur ???????  

Merci d'avance pour la réponse

Plus de mal à démarrer à froid et elle va tourner pauvre.

Ok merci a vous les gars
Promis je ne le ferais plus
Bon WE et bon GP

Bon,je vois qu’on en est tous à peu près au même point,et personne ne rapporte de problème,j’ai moins mauvaise conscience.(le premier qui casse son moteur prévient les autres)

JH42 a écrit:

La 100LL fut jadis partiellement exonérée de la TIPP, et elle ne l’est plus depuis 2009.
@Jean Paul : conceptuellement, qu’est ce qui fait qu’une Aprilia est plus compatible elf 102 sans plomb qu’une TZ ? Sachant que nos TZ sont nikasilées aussi.
Merci à Francis et Jean Paul pour leur apport au débat !

Bonsoir à tous

Jean les Honda , Yamaha , Aprilia "récentes" ont été conçues pour tourner au sans plomb avec des culasses différentes moins comprimées , un ratio de squish plus faible et des courbes d'avance différentes , ce fut le gros boulot de Yamaha sur les TZ V2 au moment de l'interdiction du plombé et cela ne s'est pas fait en une saison . Donc avant d'essayer de faire toutes ces modifs sur nos vieux moteurs il vaut mieux continuer à chercher de l'avgas tant qu'il existe . Il faudrait demander à Marco Auboiron qui a fait tout ce boulot sur ces TZ 250 il y a quelques années avec réussite je pense , mais je me rappelle de tous ses abandons en ICGP , j'espère qu'il pourra nous faire partager son travail .

Bon week-end à tous

Jean-Paul

Merci pour ce précieux complément de savoir ! 👍🏻

fullgazlolo a écrit:

LL c’est pour Low Lead... donc oui, il y a du plomb par contre, y a pas que ça et surtout, c’est fait pour des moteurs lents.

C'est juste comme............... y .............. disent .................. les Suisses !

Des lycoming ou Continental quatre ou six cylindres avec des grosses gamelles 6, 8litres de cylindrés plus ou moins comprimés qui tourne a 2700 t/mn en prise directe sur l'hélice
Donc moteur lent mais les 255 km/h c'est vitesse de croisière minimum ( pas le nez dans la bulle mais le bras a la portière!)

enndewell joel a écrit:

Ok merci a vous les gars
Promis je ne le ferais plus
Bon WE et bon GP

Une petite gorgée de Start pilote dans le cornet si elle faignasse au démarrage, non mais!
Dan