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EDOUARD Jean
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 15:48

Pifou a écrit:
Voir les 4 Honda tout le temps en fond de peloton c'est déprimant.......
Je ne sais pas comment fait Mir depuis 2 ans
Quel choix a-t-l maintenant .  [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 55116
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keith richard




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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 18:17

Concernant Zarco et la Honda je crains une année de galère je rejoins Pifou dans son écrit concernant ces motos
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Ninja Atak

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 18:50

Pour l'accrochage je pense que la sanction est déjà rude pour les 2 pilotes sans en rajouter. Il y à un leger touché, ce n'est pas un arponnage comme on a pu en voir certaines fois. Bagania se laisse un peu déporter et Marquez sert la trajectoire. Sinon la perf de Acosta est bluffante avec une moto plutôt bonne mais pas un top non plus, ce qu'il fait présage un futur de haut niveau. Dommage pour Vinalès il méritait le podium sans sa panne de boite. Pour Johan le chemin de croix risque d'être bien long, pourvu que le moral tienne.
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Charly

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 19:04

Le niveau des motos du début de saison reflète le travail fait pendant l'hiver sur les données de 2023. Je suis surpris que vous soyez étonné de voir les Honda toujours au fond du classement, d'autant qu'ils ont perdu leur meilleur pilote.

Pour les japs les concessions feront surement la différence mais il va falloir du temps (peut-être à partir de la mi-saison ?) et bien sur qu'ils mettent les moyens.
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cat

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 19:13

Jamais vu les Japonais autant à la rue, jusqu'à quand vont il supporter cette humiliation ?
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thierysp




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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 19:34

Toute civilisation ou mode économique qui a connue son apogée finit par ce casser la gueule.
Ce que l'on mets en avant, dur qu'un temps. C'est valable pour le modèle économique du moment en occident.  [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 800210
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Ninja Atak

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 20:07

La rigidité et la lourdeur de leur mode de fonctionnement qui a été l'exemple pendant des années à montré ses limites? Les constructeurs européens sont aujourd'hui structurés et réactifs. Ils n'ont vus le coup arriver et vont devoir ramer pour revoir le soleil même en mettant les moyens. Suzuki avait peut être déjà flairé la chute de l'empire du soleil levant.
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cat

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeLun 25 Mar 2024 - 20:14

Ou bien, ils se désintéressent doucement du thermique ? Ce manque de réaction est incompréhensible de leur part !
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 7:24

EDOUARD Jean a écrit:
A la fin des Courses à Portimao Yam et ses 2 pilotes sont restés sur place pour tester du matos nouveau .
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au sujet de ses Tests ça , c' est mal passé .

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Dan42




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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 8:49

Le changement d'écurie du petit Dani Pedrosa ne vous interroge pas sur la dégringolade de Honda? je ne parle pas de Yamaha, sa technique de moteur le plombe aujourd'hui à ce niveau très haut et homogène.
Au passage suivant les ragots, KTM a adopté un châssis en carbone, sans précision, pur carbone? revêtement carbone sur structure en acier, poudre de perlinpinpin d'imprimante 3D...en tous cas les membrures latérales sont noir carbone, et c'est Dani qui teste tout ce bazar sans faire semblant.
Dan
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bubu




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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 9:59

cat a écrit:
Ou bien, ils se désintéressent doucement du thermique ? Ce manque de réaction est incompréhensible de leur part !
mais je l'ai déjà dit : l'activité moto est la cinquième activité par ordre d'importance chez Honda et intéresse de moins en moins les dirigeants, même si les volumes de production (peu rentables) restent élévés à cause (ou grâce aux) des usines en Inde et en Chine : aéronautique, robotique et "mobilité connectée" sont leurs secteurs d'investissements et de rentabilité principaux
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Charly

Charly


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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 10:07

cat a écrit:
..Ce manque de réaction est incompréhensible de leur part !

Pas si incompréhensible que ça, il y a le fait de tout miser sur un pilote d'exception, qui leur a fait oublier que leur boulot c'est fabriquer des motos performantes.

Il y a aussi leur méthode de controle / validation de chaque nouveauté qui a fait d'eux les meilleurs fabricants auto-moto en grande série mais qui n'est pas adaptée à la compétition, et aussi des erreurs de casting avec les manageurs d'écurie :

-Yam a fait la grave erreur de rester sur l'ancien modèle de filer des meules bas de gamme à leur team satellite, ils ont perdu Tech3 et n'ont même pas cherché une autre équipe !

-Honda a donné tout pouvoir à MM et sa bande, il a fait exprès de saboter les évolutions de la moto, et Dani devenu un gros atout pour KTM.

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dga

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 14:22

Ajoutons que la vitesse (SBK compris) est devenue totalement élitiste et déconnectée du client : R1 et R6 ne sont même plus homologuées pour la route. Les autres sont inexploitables sur route ouverte et hors de prix... en supposant qu'elles soient encore (Kawa) ou vraiment (Triumph) commercialisées.  

Ce n'est pas par hasard que Honda reste impliqué en trial, cross et rallyes-raids, et que même Triumph et Ducati s'engagent en cross, des disciplines perçues (à tort ou à raison) comme plus "humaines", certainement moins onéreuses pour les constructeurs... et télévisées en clair.
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Srx56

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 14:38

On peut quand même douter un peu de la connexion du client Ducati ou Ktm avec leur gamme super sport.
Des missiles à 25 000 € pour rouler à 130 sur autoroute et tester l'anti-patinage à la sortie des rond-points, c'est un peu excessif.
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EDOUARD Jean

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Depuis longtemps la relation vitesse / routière n' y est pas forcément pas de TZ , OW , RG ..... etc sur la route ce n' était qu' une image publicitaire et leus savoir faire pour beaucoup de marques .
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Ninja Atak

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Srx56 a écrit:
On peut quand même douter un peu de la connexion du client Ducati ou Ktm avec leur gamme super sport.
Des missiles à 25 000 € pour rouler à 130 sur autoroute et tester l'anti-patinage à la sortie des rond-points, c'est un peu excessif.

Ducati comme les autres marques vend qq modèles réplica de leur savoir faire à des prix plus proches de 50 k€ que de 25 k€ mais ce n'est pas ceux qui remplissent les caisses comme KTM avec la RC ou BM avec la 1000 RR  alors que ce qui ce vends le mieux c'est les GS il suffit de voir le nombre de ceux qui circulent.
Par contre ça démontre leur savoir faire et permet de dire qu'il vendent des motos proches de ceux de piste pour qq privilégiers fortunés par forçement motards dans l'âme. Mais cela fait un bel objet de collection pour le salon ou pour spéculer.
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 16:57

Dans cette entretien Hervé poncharal tient ces propos en parlant d'Acosta : "Sa capacité d’apprentissage est bluffante, qu’il s’agisse des systèmes de freinage, de l’électronique, des dispositifs de correction de trajectoire…"

Erreur de "traduction" pour correction d'assiette ou alors à quoi fait-il donc allusion ???

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Charly

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Il peut y avoir des motivations annexes : un pote qui a bossé avec les japs m'a expliqué que les titres en moto de Honda donnent du prestige à la marque, ce qui facilite le recrutement d'ingés de pointe même si au final le gars bosse dans le département auto ou "mobilité connectée".

Ninja Atak a écrit:
..Suzuki avait peut être déjà flairé la chute de l'empire du soleil levant.

Effectivement on peut se demander s'ils sont partis au bon moment par chance, ou parce qu'ils ont été malins et ont vu le coup venir..
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dga

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MessageSujet: Re: [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024     [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024  - Page 4 Icon_minitimeMar 26 Mar 2024 - 18:09

À ceci près qu'à part un peu de cross, ils ne sont plus nulle part.
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doum

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La marque à connu de gros problèmes apparemment, même (ou surtout) avec leur voitures.
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