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EDOUARD Jean
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Mai 2021 - 15:00

C'est certain.
Et on peut aussi facilement imaginer qu'il est difficile d'être efficace à 100% le week-end sur la piste tout en menant de tels projets.
La concentration ne doit pas y trouver son compte.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Mai 2021 - 15:45

Surtout que ce n' est pas un petit projet à 100 balles .
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Mai 2021 - 17:54

Les Tests de Jerez sont terminés , dernier CR et Chronos , Rins passe par la clinique de Barcelone il souffre d' une épaule suite à sa chute pendant la FP 4 de Samedi et A Espargaro souffre ( lui aussi ) du syndrome des Loges et passe par Barcelone ça va bouchonner .

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MotoGP Test Jerez : chronos de la Journée .
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doum




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Mai 2021 - 19:37

EDOUARD Jean a écrit:
Certains pilotes de GP sont restés à Jerez pour une journée de tests , fin de matinée marquée par la Yamaha de Vinales qui a pissé de son huile sur la piste .

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Quelle poisse pur lui.
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Mai 2021 - 21:43

Des nouvelles de Fabio , de retour de Jerez direction Marseille pour rencontrer le docteur de la FFM ensuite direction une clinique à Aix en Provence et demain mardi il subira une petite opération dite bénigne au niveau d' une veine de son avant bras ou le sang circule pas bien , c' est plus simple que l' opération du syndrome des Loges et aucun problème pour le Mans .

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BOOZE

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 9:05

"el diablo " se cache dans les détails tout de même.. "petit bobo grand conséquence" ( pour le résultat , pas sa vie quand même..)
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R2D2

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 11:47

Il existe une émission sur Youtube de Moto Magazine sur le débrief des courses MotoGP fort bien présenté et surtout où il y a une mine d'info de Thomas Baujard !!

Je vous la conseille vivement pour celles et ceux qui connaissent pas !!

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 14:58

Ça y est c' est fait pour Fabio .

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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 16:49

Je prend la liberté de vous rapporter les propos de JMB sur FaceBook que je trouve intéressants comme tous ses écrits d'ailleurs, mais celui-ci concerne cette situation en particulier.  [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 809262

Je ne mets pas le lien, je sais que bcp d'entre vous n'y accède pas...   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 116295

Syndrome des loges.
Ce WeekEnd j’ai entendu de tout et du n’importe quoi au sujet du mal de bras et du syndrome des loges...
Alors je vais vous dire mon point de vue.

il y a deux ans quand j’étais allé donner un coup de mains a Johann Zarco j’ai pu constater ce que je pensais depuis un petit moment, les motos de MotoGP progressent et vont de plus en plus vite ( plus de puissance, plus de grip pneus, anti-patinage, plus de frein)  et donc forcement les contraintes physiques sur les pilotes augmentent, c’est juste logique.
Ce n’est pas entonnant de voir arriver de plus en plus de problèmes physiques sur les pilotes, Mal de bras, fatigues, essoufflements et j’ai un peu l’impression qu’ils découvrent tout ça depuis peu, venant en plus souvent des catégories moto2 qui sont des motos beaucoup moins physique que les motoGP.

Je viens du Moto-cross et du Super-Cross et je peux vous dire que le mal de bras je connais, le pilote de Cross est confronté a ce problème dès son plus jeune âge, dés qu’il essaye d’aller vite sur une longue distance il est sujet au mal de bras.

Bien sur certain pilote ont plus de soucie que d’autre et il peut y avoir beaucoup de raison a cela, la génétique, l’entrainement passé, l’entrainement actuel, la position, le stress, la pression de la course, l’enjeu, bref beaucoup de chose rentre en jeu dans le mal de bras.

Dans le Moto-Cross et le Super-Cross on apprend a vivre avec et surtout a gérer son effort, car si on insiste trop le syndrome des loges arrivent et après c’est incontrôlable.
Revenons donc sur le sujet du week-end ou Fabio était en tête de la course MotoGP de Jerez et a du ralentir pour pouvoir finir ce Grand-Prix avec une tétanisation complète de son avant bras, je n’ai pas parlé avec lui ou ses proches mais de mon expérience et de ce qu’il a expliqué je suis certain d’avoir déjà ressenti cette sensation dans ma carrière de pilote de Super-Cross.

La phrase la plus simple que j’ai entendu est “Mal de bras donc syndrome des loges donc opération et tout sera OK...”
Maintenant prenons de la hauteur pour essayer d’ analyser cette situation.

1- le circuit de Jerez est un des circuits les plus difficile physiquement avec une Motogp, ligne droite très courte, si courte que ce n’est même plus des lignes droite car les pilotes se battent avec leur moto pour revenir sur la bonne trajectoire de freinage, beaucoup de virage rapide et trois virages très lent, donc gros freinages et grosses accélérations.

2- Fabio avait un rythme impressionnant en course pour essayé de faire le trou avec ses poursuivants, il essayait je pense de se mettre a l’abris en cas d’usure de son pneus arrière dans les 5 derniers tours. Mais il y a une grosse différence entre faire un ou deux tours très rapide et en faire 7 ou 8.

3- Le mal de bras survient généralement quand la contrainte est trop forte et trop longue, le muscle manque d'oxygènes et il gonfle et du coup le sang circule moins donc encore moins d'oxygènes, c’est un cercle vicieux dans lequel il ne vaut mieux pas rentrer.
Maintenant pourquoi cela arrive a certain pilote et pas a d’autre ?

L’an passé durant le confinement on m’avait posé la question sur ce que je pensais de Fabio, ça m’avait value un coup de fils de sa garde rapproché pour me signaler que j’avais tort de dire ça...  j’avais dit a ce moment la que Fabio avait deux gros point faible a travailler, le physique et le mental, lors de la saison 2019 j’avais remarqué que sur les circuits très physique il avait du mal a garder sa moto sous contrôle surtout après quelques tours et que mentalement il avait tendance a abandonné l’effort quand il y avait des soucies techniques (usure pneu ou mauvais réglages).

Ne pensez pas que je critique Fabio, j essaye toujours de comprendre les points forts et les points faibles des pilotes, j’ai toujours été perfectionniste et j’ai toujours essayé de comprendre le pourquoi du comment dans tous les domaines,

Donc j’étais très content de voir sa progression coté mental lors des 3 premières courses de la saison, la je me suis dit,  impressionnant le Fabio, il a prit beaucoup de confiance.
J’avais un petit doute sur le physique, car j’avais entendu quelques plaintes au sujet de ses bras.

La conclusion ?
L’opération du syndrome des loges est jamais la solution idéale car généralement le problème revient car la cause qui a provoqué le problème est toujours la.
Maintenant l’opération peut permettre de reprendre l'activités intense rapidement mais il faut absolument travaillé ce qui provoque le mal de bras.
Si on améliorent sa condition physique et ses capacités cardiovasculaires, le corps est capable d'emmener plus d'oxygène dans les muscles et donc les bras.

Quand on a une meilleure condition physique et des capacités cardiovasculaires meilleures, le coeur bat plus bas pour le même effort cela nous donne une marge en cas de coup de stress durant la course ou une demande temporaire plus importante et donc toujours d ‘apporter plus d'oxygène dans les muscles.

On peut aussi grâce a l’entrainement constitué un muscle plus endurant et moins explosif, les fibres des muscles se travaillent et se spécialisent selon le type d’effort demandé a l’entrainement, fibres à contraction lente et rapide.

Il est possible aussi de travailler sa stratégie en connaissant ses points faible, il aurait été peu-être plus sage en sentant le problème arrivé de baissé un peu le rythme et se laisser doublé par Miller et de le contraindre a imposé le rythme de la course.

Voila mon analyse, je ne critique absolument pas Fabio, j’essaye de comprendre avec sincérité et objectivité ce qu’il s’est passé et je lui souhaite de trouver les solutions a ses problèmes pour pouvoir se battre pour le titre mondial.


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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 16:58

Point de vue intéressant, Merci Didier
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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 17:01

Doit pas y connaitre grand chose le JMB parce que ça ne colle pas du tout avec les analyses de Pacou !
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dga

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 17:56

+ 1, MANETON !

Paramètre intéressant à l'appui de la thèse de JMB : de ce qui en est publié pendant les courses, le rythme cardiaque de Fabio semble particulièrement élevé, notamment en comparaison de Viñales...
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cat

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 19:34

Lorsque les grandes personnes parlent , les petits garçons écoutent ! Merci à JMB pour cet éclairage .
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 19:45

Fabio serait mal conseillé concernant sa forme physique?, il n'est pas le seul dans le même cas actuellement. Il n'empêche que JMB sait de quoi il parle.
Dan
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 19:48

MANETON a écrit:
Doit pas y connaitre grand chose le JMB parce que ça ne colle pas du tout avec les (brillantes) analyses de Pacou...!



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 19:53

Un petit conseil que j'ai zappé de JMB : "Entrainement escalade pour moi, car l'escalade apprend a faire travailler son muscle par manque d’oxygène."

A réfléchir que la muscu gonflette n'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux...

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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 20:06

Sans rien enlever à la pertinence des remarques et explications de JMB, peut-être ne pas oublier que dans le cas des difficultés actuelles de Fabio il y aurait un problème de veine au trajet contrarié ne permettant pas une bonne irrigation du/des (?) muscle(s) dans l'avant bras droit. C'était l'objet, si j'ai bien compris, de l'intervention subie ce matin par Fabio.

PS : J'ai par ailleurs le souvenir d'une vidéo d'entraînement assez impressionnante de Johann Zarco où il réalisait des exercices physiques en apnée. Ou tout au moins les maintenait en apnée.
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Gurun

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 20:07

MANETON a écrit:
Doit pas y connaitre grand chose le JMB parce que ça ne colle pas du tout avec les analyses de Pacou !

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thierysp




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 21:42

Un point de vue de béotien. J'ai l'impression que y a un grand nombre de pilote qui souffre de ça.
Que la solution la plus simple et efficace c'est l'opération.
Mon interrogation c'est que si le physique ne suffit pas pour supporter de telles contraintes normales, la solution opération est un peu l'équivalent des cyclistes qui ont de l'asthme soigné sous ventoline. Je vois ça comme une sorte de "dopage, ou correction physique" au choix...
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 22:11

Il y a une différence, le pilote qui se fait opérer alors qu'il n'a pas ce problème n'en tirera aucun avantage alors qu'il semblerait que la déclaration de l'asthme, sans l'avoir, permettrait l'utilisation de la Ventoline qui elle procurerait un avantage.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMar 4 Mai 2021 - 23:32

@ R2D2 : Merci pour le lien vers le débrief de Moto Mag [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 980796
Très plaisants et intéressants (et drôles, souvent) les commentaires de Thomas Baujard
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Mai 2021 - 0:46

MANETON a écrit:
Doit pas y connaitre grand chose le JMB parce que ça ne colle pas du tout avec les analyses de Pacou !

Alors celle-là, elle vaut 10.

Le moment de franche rigolade passée, j'ai trouvé extrêmement intéressants les propos de JMB, compte tenu de son palmarès et de son énorme expérience.
Comme tous les pilotes modernes, Quarta' entretient sérieusement sa condition physique. Pas encore assez ou pas correctement semblerait-il. Quand je pense que certains disent que le matériel fait tout en sports mécaniques, ils feraient bien de se renseigner avant d'émettre des galéjades.

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yves kerlo a écrit:
MANETON a écrit:
Doit pas y connaitre grand chose le JMB parce que ça ne colle pas du tout avec les (brillantes) analyses de Pacou...!



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Mai 2021 - 9:20

Oh p'tain ! affraid
Comme quoi, avec un subtil assemblage d'image et de mots, on peut facilement élaborer une vérité...
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gegedej

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021   [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 Icon_minitimeMer 5 Mai 2021 - 10:27

MANETON a écrit:
Doit pas y connaitre grand chose le JMB parce que ça ne colle pas du tout avec les analyses de Pacou !
Comme beaucoup ici [MotoGP] GP 2021 d' Espagne à Jerez - du 30 Avril au 1 et 2 Mai 2021 - Page 4 998726
J'ai néanmoins lu avec beaucoup d'intérêt ce qu'en pense JMB; merci pour le partage
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