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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 13:07

Ici, point d'élucubrations, de supputations, de "et puis si", de "y z'auraient dû", ni de "ils sont à la rue", ou de "l'année dernière", seuls les résultats comptent.
Et il semble que ça se soit assez bien - et de tous bords - remarqué, commenté, et publié :
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 13:12

Et ... une petite claque (virtuelle !) pour un grand clic vaut quelquefois aussi !
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Noël

Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 13:39

Les vitesses de pointe, ah là là !
Faut arrêter de faire une fixation sur les vitesses de pointe !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (l faut lire 10,3 et non 103, pas de virgule dans les URLs)

Ca veut simplement dire que les meilleurs temps AU TOUR sont réalisés par ceux qui font les meilleurs temps ... au tour (!).
La meilleure vitesse de pointe n'assure pas le meilleur temps au tour.
Certains passent plus vite en virage et donc en sortent plus vite, ce qui leur permet de compenser un éventuel handicap en vitesse de pointe.
Les freinages interviennent évidemment aussi ... si on peut garder sa ligne sans élargir.
L'idéal serait évidemment de disposer des trois : le moteur le plus puissant (on sait lequel c'est !), la meilleure vitesse en virage et en sortie de virage (motricité = réaccélérer tôt), et un "trappeur" (Fabio ?) au freinage.
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BOOZE

BOOZE

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 14:07

pour étayer, il me semble et je peux faire erreur, que Zarco avait raté le virage N°1 lors du record de V Max .. forcément si tu coupes l'effort 10 metres apres le "repère trop tard".. ben oui t'es le plus rapide ... en communication.. tous les moyens sont bons pour faire parler de soi (positivement dans ce cas)
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 15:01

Cette version de "je vois que je vais claquer le record donc j'accélère encore 10 m et je tournerai au large" est sortie de sa bouche même (interview sur RMC lundi). Comme il le dit lui-même : "ça fait le buzz".
Valeur ajoutée, on en a entendu parler dans des médias plus "main stream". Avec le doublé français une semaine plus tard, c'est bon pour la moto.

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Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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RenNa

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 17:04

Noël a écrit:
Ici, point d'élucubrations, de supputations, de "et puis si", de "y z'auraient dû", ni de "ils sont à la rue", ou de "l'année dernière", seuls les résultats comptent.
Et il semble que ça se soit assez bien - et de tous bords - remarqué, commenté, et publié :
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JT 13h de France2 le Lundi 5 Avril (lendemain du doublé historique MotoGP français), 2'30 sur un sujet sur le bruit des motos lors du retour des beaux jours, où l'on pouvait entendre un mec qui disait que cela l'empêchait de profiter de son jardin pour jardiner (le genre de type qui "casse les couilles" à tout le monde pendant 3h le week-end midi avec sa tondeuse ou tronçonneuse etc...). Voilà la véritable communication de la télé d'état française et pas un mot sur le doublé Historique durant ce JT de lendemain de l'Histoire de la moto française ! Merci à TF1, chaine privée d'avoir fait le boulot de France 2.
Comme dirait un certain Coluche... je me MARRRRRRRE  [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 858879
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 17:52

Je n'ai pas regardé lundi le JT de 13h sur France2 (donc j'ai échappé au casse-burnes), mais au JT de 20 heures du dimanche on a parlé du doublé F.Q. et J.Z.
Brièvement il est vrai, mais cela a été souligné.
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cat

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 18:00

Bien longtemps que je n'ai plus de récepteur télé (pour préserver mes p'tits nerfs fragiles)

Je vais regarder les GP chez des potes ! Et puis ça donne l'ocas de boire un gorgeon
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RenNa

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 18:25

Noël a écrit:
Je n'ai pas regardé lundi le JT de 13h sur France2 (donc j'ai échappé au casse-burnes), mais au JT de 20 heures du dimanche on a parlé du doublé F.Q. et J.Z.
Brièvement il est vrai, mais cela a été souligné.
Ha oui ?!
Voici le lien :
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Merci de m'indiquer précisément à quel minute est passée cette "brève".

Peut-être au 20h30 Le Dimanche ? :
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 8:09

S'cuse, mais je ne vais quand même pas m'infuser tout ça rien que pour t'indiquer précisément à quel minute est passée cette "brève".
Cherche tout seul !
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RenNa

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 9:23

Noël a écrit:
S'cuse, mais je ne vais quand même pas m'infuser tout ça rien que pour t'indiquer précisément à quel minute est passée cette "brève".
Cherche tout seul !
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J'aurai accepté des excuses si vous m'aviez dit effectivement vous avez raison il n'y a aucune information sur le doublé historique cité dans le 20H du JT de France2.
Là j'ai à faire à une réponse d'une personne qui ne peut pas prouvez ce qu'il dit (tout bonnement car c'est impossible à moins d'avouer qu'il a tort) car il n'en parle pas, pas même en brève.
Il aurait mieux valu se taire au lieu de minimiser mes dires.
Je n'ai pas l'habitude d'intervenir surtout dans ce genre de sujet parce que je sais pertinemment depuis mon âge avancé et trainant sur l'internet avant même l'invention du www que l'on tourne en rond dans ce genre de discussion.
Je peux me tromper comme tout le monde, mais pour avoir épluché et fait l'étude de retour médiatique sur la chaine nationale d'information par rapport à cet évènement historique par rapport à d'autre sport et surtout quand j'ai vu qu'au contraire le JT tirait à boulet rouge sur la moto au lieu de fêter l'exploit, cela m'a rendu un peu épidermique comme vous pouvez le lire.
Votre commentaire faux intervient donc à un mauvais moment. Moi je me le suis retapé 2 fois en plus de l'avoir vu en directe. Alors si vous avez des problèmes de mémoire et en plus un poils dans la main juste pour laver votre honneur et ne pas passer pour un menteur, restez comme vous êtes, au moins on sait ce que vaut vos dires. A bon entendeur.
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santi

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 11:07

c'est vraiment très grave tout ça... Rolling Eyes Rolling Eyes
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Ed

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 12:09

Allez, il y a beaucoup de tension en ce moment. On va mettre un peu de douceur là-dessus.
Derrière les écrits on ne voit pas tout, on ne comprend pas tout.

On se concentre sur les prochaines courses ! On regarde devant et on garde la banane ! Very Happy Gazzzzz !  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 980796  [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 727249
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 14:29

Ed a écrit :   [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 980796
"Derrière les écrits on ne voit pas tout, on ne comprend pas tout."
---------------------------------------------------------------------------
... Ouais, c'est pas faux.

La course était belle, le résultat excellent pour nos français, c'est ça dont il faut se souvenir.
On sait tous ce qu'on peut attendre, ou pas, des médias généralistes, ça ne vaut peut-être pas la peine de se fritter à ce sujet.

On est tous capables à un moment ou à un autre d'être un peu péremptoire dans ses déclarations. Se faire reprendre devant tout le monde si on a raconté des bêtises n'est pas agréable. Admettre qu'on s'est trompé ou un peu emballé, si c'est vrai, ne peut, il me semble, que renforcer une bonne entente entre les Pit-Laners.

La remarque de Ed illustre bien, il me semble, la difficulté d'exprimer un fait ou un point de vue contradictoire sans "braquer" ceux qui vont lire. Si on veut garder une chance de discuter/échanger il faut laisser un peu d'espace à ses interlocuteurs. C'est un peu comme en course,  laisser un peu d'espace sur la piste à un adversaire en bagarre et perdre peut être une place plutôt que de s'accrocher avec lui et ne pas finir la course. Question d'intelligence, dirait Miguel Oliveira   [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 809262

Et pour avoir et garder "la banane", appliquons la méthode Karadoc

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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 14:42

RenNa a écrit:
Noël a écrit:
S'cuse, mais je ne vais quand même pas m'infuser tout ça rien que pour t'indiquer précisément à quel minute est passée cette "brève".
Cherche tout seul !
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J'aurai accepté des excuses si vous m'aviez dit effectivement vous avez raison il n'y a aucune information sur le doublé historique cité dans le 20H du JT de France2.
Là j'ai à faire à une réponse d'une personne qui ne peut pas prouvez ce qu'il dit (tout bonnement car c'est impossible à moins d'avouer qu'il a tort) car il n'en parle pas, pas même en brève.
Il aurait mieux valu se taire au lieu de minimiser mes dires.
Je n'ai pas l'habitude d'intervenir surtout dans ce genre de sujet parce que je sais pertinemment depuis mon âge avancé et trainant sur l'internet avant même l'invention du www que l'on tourne en rond dans ce genre de discussion.
Je peux me tromper comme tout le monde, mais pour avoir pour avoir épluché et fait l'étude de retour médiatique sur la chaine nationale d'informationpar rapport à cet évènement historique par rapport à d'autre sport et surtout quand j'ai vu qu'au contraire le JT tirait à boulet rouge sur la moto au lieu de fêter l'exploit, cela m'a rendu un peu épidermique comme vous pouvez le lire.
Votre commentaire faux intervient donc à un mauvais moment. Moi je me le suis retapé 2 fois en plus de l'avoir vu en directe. Alors si vous avez des problèmes de mémoire et en plus un poils dans la main juste pour laver votre honneur et ne pas passer pour un menteur, restez comme vous êtes, au moins on sait ce que vaut vos dires. A bon entendeur.

Ouh-là-là ! Mais qu'est-ce qu'il est allé chercher là, par Toutatis !
Epidermique, hein ! Laver mon honneur ? C'est quoi ce délire ?

En ce qui me concerne, fin de l'épisode !
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PVC

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 17:16

Y'a pas, le Père Noël est une ordure !  [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 998726
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Anthony FZ1

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Cal Crutchlow a donné son avis et c'est payant. Deux victoires sur un difficile circuit pour les Yamaha.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeVen 9 Avr 2021 - 14:43

yves kerlo a écrit:
Terminer à 14 secondes du premier c'est beaucoup et peu à la fois, environ 6/10 au tour...tout ceux qui ont un peu couru savent combien 6/10 c'est rien, mais là en Moto GP, et en 2021 avec des écarts ridicules la sanction est dure.
Il n'y a pas si longtemps terminer à 14 s n'était pas très grave, et avec des gros points.

Je préfère me pencher sur le cas des KTM, Binder par exemple qui termine dans les roues de Mir, à 4,9s du vainqueur soit un peu plus de 2/10 au tour. Oliveira qui termine à 9s, soit 4/10 au tour, on est loin de la grosse seconde aux essais.
La saison est loin d'être terminée!
Autre sujet le départ canonesque d'Oliveira depuis la 4è ligne.
D'ailleurs à ce sujet les constructeurs ont tous parait-il LE super système qui fait partir plus vite, mais la part des hommes reste encore là, celui qui déclenche et le technicien qui l'a aidé à bien paramétrer les données, combien ça libère de puissance (attention trop de chevaux tue les chevaux), quand le système va se désactiver pour que le furieux destrier reprenne de la hauteur (un peu comme les propos de pacou mais là c'est pas gagné [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])
Bref tout ça me me parait autrement plus subtil à préparer, régler, utiliser, que les commentateurs zéclairés veulent bien nous le dire.
Surtout quand Randy nous affirme sur Canal que KTM n'a pas encore de système de départ, alors qu'ils utilisent quelque chose depuis l'an dernier.

Je reviens sur ces commentaires d'Yves qui me semblent mériter qu'on s'y attarde, car d'après ce qu'il en dit ce n'est pas un bête "interrupteur on/off", mais plutôt (en plus du système mécanique) une sorte "d'embrayage électronique avec des morceaux d'intelligence humaine partagée dedans".

Si je comprends bien l'idée, envoyer au moment du départ la quantité optimale de puissance pouvant être passée par le pneu arrière sur l'asphalte sans que la moto ne se retourne semble être le fruit d'un échange réussi entre le pilote et son équipe technique et à la vue des départs de Jorge Martin lors du premier GP et de Miguel Oliveira lors du second, quand c'est bien paramétré ça peut être bigrement efficace.

On nous parle en permanence de la nécessité absolue, pour espérer un bon résultat, de partir au pire de la seconde ligne afin de ne pas avoir à brûler prématurément ses pneumatiques en remontant sur  la tête de la course. Eh bien voila une solution qui semble intéressante. Si on a également réussi ses qualifs ce serait un moyen de se mettre à l'abri des badaboums des premiers virages et si on les a ratées (ses qualifs) de revenir immédiatement dans la course sans fusiller ses gommes. Euh, bien sûr il faudra aussi être capable de se maintenir devant ...

Toute précision ou complément autre que secret-défense sur ce sujet sera le bienvenu.

PS : et si j'ai pas bien pigé le truc vous pouvez le dire (gentiment  Wink ) aussi.
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Charly

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeVen 9 Avr 2021 - 15:35

En étant sur de gagner 2 lignes au départ ça permettrait de revoir toute la stratégie des essais, d'optimiser  davantage les réglages course en sacrifiant la version qualif, et peut-etre aussi de prendre moins de risques en qualif..
Sauf que ces systemes semblent encore aléatoires. Martin prend un bon départ lors de la 2eme course, mais pas fantastique comme le premier. Pareil pour Olivera, mais a l'inverse, lui c'est au 2eme départ qu'il fait un coup étonnant (qualif 12 il est 3eme au premier virage).  

Les autres Ducati / KTM n'ont rien fait de tel..
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carlovitch1



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MacPepR a écrit:
Cette version de "je vois que je vais claquer le record donc j'accélère encore 10 m et je tournerai au large" est sortie de sa bouche même (interview sur RMC lundi). Comme il le dit lui-même : "ça fait le buzz".
Valeur ajoutée, on en a entendu parler dans des médias plus "main stream". Avec le doublé français une semaine plus tard, c'est bon pour la moto.
Faut quand même les avoir bien accrochées à 360 km/h pour freiner après le repère habituel...
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021     [MotoGP] GP de Doha 2021 à Losail le 2 - 3 et 4 Avril 2021  - Page 8 Icon_minitimeVen 9 Avr 2021 - 17:56

Charly a écrit:
En étant sur de gagner 2 lignes au départ ça permettrait de revoir toute la stratégie des essais, d'optimiser  davantage les réglages course en sacrifiant la version qualif, et peut-être aussi de prendre moins de risques en qualif..
Sauf que ces systèmes semblent encore aléatoires. Martin prend un bon départ lors de la 2eme course, mais pas fantastique comme le premier. Pareil pour Olivera, mais a l'inverse, lui c'est au 2eme départ qu'il fait un coup étonnant (qualif 12 il est 3eme au premier virage).  

Les autres Ducati / KTM n'ont rien fait de tel..

Ceux qui vont bien mettre au point le départ, vont pouvoir revoir leur stratégie.
Mais entre la première et deuxième course , on a vu des surprises...
Et des loupés, je pense qu'il va y en avoir.
Sinon, en mode objective, même si je suis content du résultat de nos français, je me rappel trop des podiums trustés dans toutes les catégories par les Italiens voir Espagnols...
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