[MotoGP] GP 2019 d'Angleterre Silverstone

P.tain !! mais vous voulez quoi ??? des courses à la con comme en F1 où les seules possibilités de dépassements (non des changements de position je dirais) se font dans les stands par des arrêts obligatoires à gérer ???
Ou alors interdire les dépassements en virages ?? On pourrait alors mettre (comme en F1) un système de débridage de la vitesse en ligne droite pour autoriser un "dépassement" … je ne sais pas un système du style … tous les moteurs sont bridés de 500 trs (comme Fabio) et lorsque l'on arrive à moins de 3/10è derrière une moto, l'électronique vous autorise 500trs de rab pour faire un dépassement en toute sécurité en ligne droite ???

Vous voulez vraiment un système aussi débile qu'en F1 ??? où la moindre velléité  d'attaque musclée est sanctionnée par des pénalités ??  C'est ça votre rève ??

Alors pénaliser des comportements dangereux  c'est normal … mais sanctionner un dépassement raté où les 2 motos sont parties en glissade … là je suis perplexe

Le départ de Fabio a été "raté" et dans ce cas c'était potentiellement dangeureux …. alors on va maintenant promouvoir le départ lancé derrière un pace car ???? ridicule

Comme l'a dit Verstapen … si on ne veut pas des "actes de course" alors on reste le dimanche chez soi

Johann était pratiquement passé ,

Le GP c’est un spectacle, les responsables ont établi des règles, ils ne faut pas transgresser, le discours ce doit être policé, Joahnn a transgressé la règle il doit être puni, si le discours et l’attitudes est dans la règle le pilote peut faire ce qu’il veut, à l’interwiew il faut le sourire « ultra-bright » Hervé Poncharal est président de l’IRTA, Joahnn met son pilote par terre, il faut le punir pour qu’il rentre dans le rang ! Pour KTM et Red Bull ce n’est pas ce p’tit Français qui va nous mettre des bâtons dans les roues !

C'est ce que j'avais vu en direct, c'est bref, çà va vite: pour moi Miguel a vu trop tard et est venu au contact sur Johann, avec les conséquences qui ont suivi. La sanction pour Johann? dans sa situation il s'en moque complètement, au contraire : assumer la punition et ne plus être emmerdé par les ragots est une très bonne chose.
Dan

c'est sûr qu'on peu tout aussi bien dire qu'oliveira a mal réagi ou surréagi et ne se relevant pas un poil

Pour la chute de Fabio............too aggresive.

C'est ce qu'il dit dans l'interview Moto GP.

Jusque là..........tout va bien

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C'est sur la remise de gaz que çà se passe mal pour Rins et pour Fabio............voir les traces de gomme.

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Ca passe pour Rins mais pas pour fabio qui va s'envoler

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Dommage, il était bien parti malgré l'accélération plus musclée de la Suze, on pouvait s'attendre à un podium.
Dan

EDOUARD Jean a écrit:

harper27 a écrit:

EDOUARD Jean a écrit:

Chute d' Alex Marquex alors qu' il était 1 er , perte de l' avant quelle m...e ces Michelin .

Bonsoir ,ils roulent en Dunlop en Moto 2 et non en Michelin.

J' ai fait volontairement cette erreur, il n' y a qu' à Michelin à qui l' on ne passe rien .

Autant pour moi,je n’avais pas compris la subtilité du commentaire

Dovi va bien mais quelques douleurs , Jeudi il sera à Misano pour les 2 jours de Tests .

Des nouvelles en copier / coller .

Dovizioso a été rapatrié d’Angleterre par avion en Italie dès dimanche. Bien qu’il se soit initialement plaint de lacunes de mémoire soupçonnant une commotion qui a motivé un transport par hélicoptère à destination de l’hôpital de Coventry. « Andrea va bien », a insisté Battistella « Il n’a pas subi de fracture ni de luxation. Les médecins ont donné le feu vert pour son retour en Italie. Andrea se plaint de douleurs à la tête et à la hanche droite, mais ce n’est pas grave. Dommage, car nous avons des raisons de croire qu’il aurait pu se battre pour un podium à Silverstone. L’accident était moche et dangereux, mais Andrea s’en sort avec un œil au beurre noir. Il va maintenant se concentrer sur son rétablissement. Il souffrira probablement encore lundi… »

enndewell joel a écrit:

Certes il a été un bon pilote, mais aujourd'hui il a perdu son cerveau.

Sur ce coup la je me demande ou est le tien mon cher Joel... Dans le bac de compost ?

Le WE d'avant Zarco a qualifié la KTM en premiere ligne (du jamais vu), dire qu'il "a été un bon pilote" ne me semble pas tres pertinent, et comme dit Mykeul, je ne comprends pas pourquoi Zarco est pénalisé et pas Arenas.  

jack177071 a écrit:

..Verstapen :  si on ne veut pas des "actes de course" alors on reste le dimanche chez soi

Quand à Fabio qu' il semblait n' avoir rien après son carton et bien non , il a été prendre la place de Dovi à l' hôpital de Coventry pour du mal au ventre , au crane et etc pour de plus amples examens et bien RAS , il est rentré à Barcelone ( curieux non ) ce matin pour ensuite faire les Tests à Misano Jeudi , avec de l' humour il était jaloux de Dovi .

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Il vous envoie le bonjour .

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L'explication de Miller est interessante :

"Il passe probablement ce virage en troisième vitesse normalement, mais après le départ, il a essayé en deuxième parce qu’il s’élançait de la deuxième ligne et n’a pas eu le temps de passer la troisième vitesse. Lorsqu’il a ensuite accéléré à fond en deuxième vitesse, il avait beaucoup plus de puissance sur la roue arrière qu’en troisième vitesse. Je l’ai regardé accélérer et il est parti. L’antipatinage n’a pas pu l’aider. Parce que celui-ci est réglé pour la troisième vitesse. La cartographie n’est pas prévue pour la deuxième vitesse dans le premier virage »


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A la suite du poste d'Edouart un poil plus haut ...

Je ne sais pas si vous vous souvenez d'un GP ou il y a eu un grave problème à l'abord d'un droite. Etaient impliqués Capirossi, Barros et Gibernau si je me souviens bien.

De mémoire, Gibernau avait tapé avec le levier de son frein avant dans la moto de Capirossi, et tout ce monde a fait une cabriole impressionnante, directe dans le bac à sable avec pertes et fracas.

Une sacré grosse gamelle comme on aime pas en voire ...

Résultat, ils avaient tous un œil au beurre noir les 2 courses suivantes.

Non, Quartararo n'a pas été trop agressif, oui, il était en travers au premier virage mais c'est normal et l'erreur de couper alors qu'on est en dérive est peut etre celle d'un roockie, mais ça peut arriver a des pilotes bien plus capés, il n'est pas plus en cause que Lorenzo quand il a foutu plein de pilotes au tapis ou Rossi avec Nakagami (très très mauvais exemple Mykeul !!!
Et tu veux quoi, en moto3, les bastons sont de rigueur mais n'ont pas la mème conséquence avec des MGP , bien plus lourdes et dont l'accélération peut etre surprenante, tu veux quoi, que les commissaires reregardent la course afin de définir qui a une pénalité et donnent le résultat 40mns plus tard?
Tu serais le premier a gueuler!!!^^ J'avoue que pour une fois , je ne vais pas louer ton sens de la mesure )
D'abord, c'est bien que Dovi n'ait pas trop morflé, et Fabio est d'ores et déjà sanctionné par le résultat de la course.
En vous lisant, je me fais la réflexion que finalement, les officiels de cette année assurent (merci Spencer...Pour l'instant) et que vous partez en couilles.
Personne ici, semble t'il n'a roulé en groupe avec une moto assez puissante pour faire glisser l'arrière ou qui accélère tellement que le cerveau qui a , ce rythme, réclame absoluement de l'anticipation, soit débordé.
L'accident causé par Quartararo n'a RIEN a voir avec une maneuvre hasardeuse comme celle de Zarco, il était dans son role et n'a pas eu de chance.
Quand a la sanction de Zarco, je la trouve justifiée mème si apparement elle a été causée par une réclamation de Tech3 (donc de Poncharal) , je demande néanmoins confirmation au taulier s'il veut "délationner" son copaing.
Si c'est vrai (et vu les déclarations de Ponpon, c'est crédible), vous pouvez ranger vos panoplies franchouillardes, buziness is buziness, pas de place pour la solidarité nationale!^^
Mais revenons a Zarco : en est t'il a son coup d'essai?
Non, ce genre d'attaque polemique a la con, il en a déjà fait plusieurs, en moto2 sur Lowes, c'était déjà limite, vu que Lowes l'avait vu et qu'il y avait du dégagement, mais ensuite sur Pédrosa, en Argentine (blessure de Pédro), sur Rossi a Assen (attaque très très très con, vu qu'il a essayé d'entraver la marche vers le succès de "l'idole"a un moment -clé de la course tout en n'ayant aucune possibilité de rester devant plus d'un dixième de seconde, en clair, il a failli gacher la course de vale, juste pour se montrer, mais en n'ayant aucune chance de figurer a un meilleur résultat final...(et vale l'a simplement volontairement ignoré et l'a presque coupé en 2, la chute n'était pas loin, mais ça ne lui a pas servi de leçon...
Pareil a Austin, une attaque complètement idiote qui a forcé Rossi a sortir de la piste...Au final , vale a pris des pénalités parce qu'il avait coupé, mais (comme il est loin d'etre débile, lui!!!) il a préféré couper, prendre la pénalité et...Larguer Zarco afin de ne plus avoir a fricoter avec ce mort de faim...
En Angleterre, mème chose: un bon W.E, enfin et bim, il gache tout !!!
C'est pas parce qu'il y a un trou qu'il faut y fourrer sa bite, punaise,la traj' d'Oliveira est tout a fait logique et normale si tu veux garder de la vitesse en sortie et rester collé aux autres, mais Zarco n'en a cure, il ne trouve pas la solution a la régulière et veut passer cet Oliveira qui lui taille des croupières...
Une attaque est bonne si elle crée la surprise et de coté, c'est réussi, mais ensuite, il y a différentes appréciations suivant COMMENT ça se passe (et la finesse n'est certainement pas intégrée dans le mode "fan", la mauvaise foi, oui!!!).
Bref, le contact était prévisible, la vision insuffisante d'Oliveira aussi et la vitesse de sortie de Zarco forcémment inférieure, sauf qu'il n'a pas mis un coup de pression, il s'est volontairement porté a la position ou l'autre devait etre: "pousse-toi de là que je m'y mette"...
Etait-ce le dernier tour?
Oliveira avait il la possibilité de céder a cette attaque dont la radicalité a de quoi ajouter a la surprise a ce stade de la course?
Zarco était il clairement devant?
Y avait il une alternative pour éviter ou adoucir ce contact?
Ben non,non,non,et heu...Toujours non !^^
Zarco est a l'extrème intérieur , ne peut aller nulle part ailleurs et c'est déjà beau qu'il le tienne sur une moto rétive...
Vous pouvez le prendre dans tous les sens...Ca n'a pas de sens...
La conclusion sera celle-ci, mème si le mélodrame concernant Johann commence sérieusement a me pomper l'air, je comprends bien sur qu'il veuille s'en sortir, mais il faut que lui comprenne que ce n'est pas dans ce genre d'actions qu'il va trouver une solution...A part pour se faire détester un peu plus par le paddock...
La sanction?
Et alors, vous vous attendez a quoi, qu'il fasse la pole?
Qu'il parte trois positions en arrière est tout a fait mesuré et je dirais mème bénin.
Vous ne pouvez pas quitter vos costumes de fans et reprendre un peu gout a la mesure?

sergaï a écrit:

Non, Quartararo n'a pas été trop agressif, oui, il était en travers au premier virage mais c'est normal et l'erreur de couper alors qu'on est en dérive est peut etre celle d'un roockie ///
- quand tu vois un mec sous ton nez partir en sucette , pour moi ca s'appel un réflexe légitime  ^^ ou un fait de course.

En Angleterre, mème chose: un bon W.E, enfin et bim, il gache tout !!!
C'est pas parce qu'il y a un trou qu'il faut y fourrer sa bite, punaise.......
-    

Le 5 , faut vraiment qu'il arrête de pleurnicher sur son sort c'est un grand garçon maintenant. Qu'il prenne ses responsabilités et revoit sa communication désastreuse !! du positif, de la gaîté  bordel ...
Sans faire de comparaison avec le petit nouveau, il faut quand même bien avouer que la différence est notable sur ce point.

Je suis étonné que personne ne parle des entrées en courbe de Rins, depuis le début de l'année je le trouve hallucinant de facilité.
Marquez quand a lui, nous montre peu à peu qu'en duel ben.... il est pas mieux que les autres sauf bien sûr quand il fait n'importe quoi !!

Atch a écrit:

sergaï a écrit:

Non, Quartararo n'a pas été trop agressif, oui, il était en travers au premier virage mais c'est normal et l'erreur de couper alors qu'on est en dérive est peut etre celle d'un roockie ///
- quand tu vois un mec sous ton nez partir en sucette , pour moi ca s'appel un réflexe légitime  ^^  ou un fait de course.

En Angleterre, mème chose: un bon W.E, enfin et bim, il gache tout !!!
C'est pas parce qu'il y a un trou qu'il faut y fourrer sa bite, punaise.......
-    

Le 5 , faut vraiment qu'il arrête de pleurnicher sur son sort c'est un grand garçon maintenant. Qu'il prenne ses responsabilités et revoit sa communication désastreuse !! du positif, de la gaîté  bordel ...
Sans faire de comparaison avec le petit nouveau, il faut quand même bien avouer que la différence est notable sur ce point.

Je suis étonné que personne ne parle des entrées en courbe de Rins, depuis le début de l'année je le trouve hallucinant de facilité.
Marquez quand a lui, nous montre peu à peu qu'en duel ben.... il est pas mieux que les autres sauf bien sûr quand il fait n'importe quoi !!

Ben si, j'en parle quelques posts plus haut …  

Le Xav a écrit:

Punaise, ça se voyait que Rins en avait encore dans le drive by wire !

Autant le ilotage de Marquez est spectaculaire, autant Rins semble fluide et "élégant" dans son pilotage.

C'est peut-être d'ailleurs pour ça que je pensais qu'il finirait devant, par une potentielle illusion ...?

Et puis non, il est sur la plus haute marche du podium !!!

Content qu'il ai gagné ce GP  

Comme j'avais écrit l'année dernière que Miguel Olivera a un sacré coup de guidon. Ce qui se révèle être toujours le cas cette année.
Bon, j'dis ça avant qu'on écrive que personne n'a rien dit sur Oliveira

@sergeï : petit rappel au cas où tu aurais eu le cerveau débordé par la puissance d'accélération de ta contre- argumentation  

Je ne déplore pas la pénalité infligée à Zarco, je regrette que les commissaires sportifs (ok, ils sont souverains ... et en Angleterre c'est normal), rendent une justice à géométrie variable et je donne juste deux exemples d'actions similaires non sanctionnées qui me viennent à l'esprit au moment où j'écris.

Ce qui ne veut pas dire que je souhaite plus de sanctions, je souhaiterais plus de cohérence, et je me demande si c'est possible. Je crains que non.

PS : je t'ai connu plus inspiré dans tes plaidoiries [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je t'ai répondu la cohérence y est et la géometrie variable plutot moins variable depuis l'arrivée de Spencer, pour l'instant...
Voyons ce que dit Marc au sujet de Ponpon...

Et les 3 bouchons complètement au ralenti sur la piste pendant la Q2 ( VR 46, MM et Miller) méritaient pas une tite remontée de bretelles, en Moto 3 çà ne pardonne pas.
Dan

Dan42 a écrit:

Et les 3 bouchons complètement au ralenti sur la piste pendant la Q2 ( VR 46, MM et Miller) méritaient pas une tite remontée de bretelles, en Moto 3 çà ne pardonne pas.
Dan

Marquez a reconnue ouvertement qu'il étais hors de question que quelqu'un prenne sa roue même si lui se gène pas pour reconnaître qu'il voulais clairement sucer une roue pour claquer une pendule

Ce qu'il a fait illico!
Dan

Ponpon si y porte reclamation c'est surement avec l'accord de l'usine

Histoire d'enfoncer le clou!................les clous?

Je vous trouve bien durs avec Zarco, pour une fois qu'il pouvait tenter un dépassement...

Hadock
C'est ce que j'ai écris plus haut !
Encore un qui baisse dans mon estime! Mais ça n'a aucune importance je ne représente que la multitude !
Comme disait un ami il y a longtemps pourquoi t'appelle ta mule comme ça ?

J'ai été étonné par le peu de spectateurs dans les tribunes a plusieurs endroit du circuit

C'est du a la crise ou a la taille du circuit?

Analyse du GP (ton solennel, whouhaha!)
D'abord, je reviens sur une interview de Taramasso, en englais evidement, donc vous n'avez qu'a me faire confiance (  krrr, krrr!^^)
Ce dernier explique que l'an passé, les choix les plus tendres étaient plébicités par les pilotes et que cette année, ces choix ont été entendus par michelin MAIS il y ajoute deux infos intéressantes:
D'une part les mélanges de gommes s'ils utilisent exactement les mèmes composants, sont fait différement( en théorie le nouveau procédé de fabrication renforce la chaine moléculaire qui lie les éléments du pneu et donc ,mème s'ils sont tendres, renforce la longévité des gommes...
Cette affirmation ne résiste pas longtemps a l'examen, en effet si cela a porté a confusion sur le choix de tendreté, le problème lié a la température de la piste n'est toujours pas réglé...
Vient en effet la deuxième info: si les pneus sont sensément plus résistants, la carcasse a aussi été assouplie sur les bords des gommards...Et cela donne un supplément d'adhérence sur l'angle maxi...(et de température)
Là on y croit sans problèmes: c'est pour cela que les V4 sont si performants a l'accélération et que des angles dépassant les 62° ont été constaté chez les tops pilotes.
Ensuite  Taramasso retombe dans ses travers (= promotion ) pas du tout confirmés par le déroulement des courses...
Pour lui , les pilotes sont confiants dans les gommes et font leur meilleur temps dans les premiers tours sans se soucier de la fin...Or c'est le contraire qu'il faudrait conclure: evidemment si les gommes conservaient leur qualités jusqu'a la fin, c'est dans les derniers tours, avec le moins d'essence, comme dans les conditions d'essais que les meilleurs tours seraient accomplis....
Bien le surcroit de grip du a l'assouplissement de la carcasse a eu des effets: mettant en contrainte de façon inhabituelle les chassis des MGP, on a pu noter des déraillement de chaines etc...Rapidement corrigés: cadre et B.O renforcés carbone ont pallié au problème (honda, ktm etc)
Mais revenont a l'Angleterre qui propose un revètement grippesque non essayé par Michelin qui propose du coup 4 dureté de gommes.
Le nouveau procédé augmentant le liant des composants du pneus rend le choix difficile: un soft qui en patinant moins va s'user moins ou des durs?
En fin d'essais, c'est clair, ce sera des durs...Et quand les pilotes ont la mème monte, les différences de pilotage font les différences d'usure...
Avec des pneus a carcasse dures, il vaut mieux privilègier une répartition des masses sur l'arrière (Bridgestones) et avec des pneus a carcasse molle, c'est l'inverse...
Les styles de pilotages, maintenant , ben déjà ils vont influencer les réglages.
Un Vinales a besoin de poids sur l'avant et une fourche ferme mais basse car il freine fort et tard en ligne, puis se sert de l'exceptionelle vivacité de son corps pour entrer en en courbe en phase neutre (ni accélération ni freinage sur l'angle) puis relever la moto très vite, avec les mème moyens (son corps)evidemment c'est plus difficile avec le plein, la proportion poids de la moto/poids du pilote est moins favorable...Il faut peu de chasse).
Un Rossi freine plus tot mais plus profond (ce qui donne un avantage en trajectoire mais use plus les gommes sur l'angle et il faut relativement a Vinales plus de chasse), "casse" le virage et remet les gaz (il profite moins du patch plus grand sur l'angle et met de la température dans sa gomme, cela necessite plus de poids sur l'arrière ce qui tendrait a le rendre plus performant avec des carcasses dures), un Miller pilote a "l'australienne" façon casey : il utilise beaucoup de trail breaking avec l'arrière ce qui avec l'accélération de sa ducati sollicite beaucoup l'arrière, ne le laissant pas refroidir, ailleurs qu'en angleterre et les conditions de chaleur, c'est plutot un avantage, mais avec les températures de ce W.E...Non= usure également.
Morbidelli est très semblable a Rossi...Bref...
J'étais très étonné que Rins ne soit pas plus performant en essais (je ne vais pas m'auto-citer!^^)car c'était un terrain pour lui et sa suz' !
Car la suz a une répartition des masses bien ancrée sur l'avant et son style de pilotage très "Shwantz" lui permet de moduler aussi cette répartition des masses dynamiquement avec son buste...
Et MM?
Lui aussi s'est adapté, tout le monde aura noté cette façon de freiner en levant ostensiblement l'arrière avant d'entrer dans les esses : cela montre aussi une fourche souple apportant du poids sur l'avant...Mais il y a l'allonge de la honda en plus...
Bref, c'est toujours plus facile d'avoir l'air intelligent après, mais la compréhension de l'usure pneumatique est plus aisée maintenant, non?
Pourquoi, Rins, Vinales ont préservé leurs gommes, pourquoi MM les a détruit lentement, pourquoi vale après un bon départ , a laché du lest ainsi que Morbidelli, Miller etc...
Le résultat reste logique mais encore fallait il la course pour vérifier...Les gommes j'vous dis!^^