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 Salon Epoqu'auto Lyon 2016

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bentou

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Lun 7 Nov 2016 - 9:47

Elle n'est pas vilaine, elle a été dessinée comme çà... lol!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Lun 7 Nov 2016 - 10:02

La Voxan Charade ratée, la Horex je ne l'ai vu qu'en photo mais elle ne m'emballe pas, je trouve la Midual plus homogène et je suis sensible à sa fabrication, pour moi c'est une jolie bécane,elle ne fait pas bricolage tout est net, le coup de foudre non, d'ailleurs c'est le genre de truc que je ne connais pas trop une des rares fois c'est pour la F4 et ça ne se passera jamais ! Il y a eu la Bimota KB2 aussi .
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cat

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Lun 7 Nov 2016 - 10:40

Ah ah ! "Dialmax" apprècit les motos Italiennes  (Je plaisante) !  Mais pour la MV cent pour cent d'accord !
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Dan42



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Lun 7 Nov 2016 - 11:00

Pour qu'il n'y ait pas de confusion à la suite des diverses remarques sur qui fait quoi et l'esthétique, la Midual est de design et conception maison; c'est la Brough Supérior qui est née chez Boxer design et à mon avis elle est performante avec ses 180 Kg, ses ( jusqu'à 140 cv svt réglages et adaptations), ses freins AV Beringer 4 disques en alu /céramique, fourche de type Fior/ Hossack , super fine et étroite, l'opposé d'un camion quoi!
Chez Boxer Design ils avaient sorti une très belle Voxan carénée, très fine , style Ducati 916 ou Mondial ( elle doit se trouver dans : la plus belle sportive de ce forum, sinon c'est un oubli, grave).
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Lun 7 Nov 2016 - 11:19

La Voxan Boxer était très jolie, un ami en a une .
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perruche



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Lun 7 Nov 2016 - 12:24

Bonsoir à Tous, voici ma petite obole en photos, excuser moi pour les doublons, en tout cas bon Salon comme toujours.
Bonne fin de soirée.
Claudio.
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perruche



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 9:25

Bonsoir a Tous, voici encore quelques moto parmi les Voitures et il y en avais pas mal cette année.
Bonne fin de journée.
Claudio.
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spyderman 32

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 9:34

Merci à tous pour les tofs,ça donne vraiment envie d'y aller!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 9:39

pour toutes ces photos , il y avait du nombre et du beau à Salon Epoqu'auto Lyon 2016 , vous en avez eu plein les yeux .
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cat

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 9:46

Ca donne envie d'y aller à ce salon ! Et merci pour les Photos
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bubu



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 11:24

ce qui me gène avec la midual, c'est qu'au bout du compte ce n'est qu'une moto, et une moto, pour moi, désolé de le dire, ça vaudra jamais ça - pareil pour les montres de luxe : il a été scientifiquement prouvé qu'elles donnent la même heure qu'une montre à 10 balles ! pareil pour les grands crus de bordeaux : à une époque bénie, j'achetais du margaux ou du haut brion en primeur pour 40 euros - aujourd'hui, certaines années, ces bouteilles sont à 1200 euros - seule l'envie de montrer aux autres qu'on a une plus grosse bitte pousse à acheter ces objets à ces prix là (je devrais plutot écrire que, comme on peut pas montrer sa grosse bitte, on espère que le fric va jouer un rôle compensatoire) et ne me parlez pas d'investissement, de spéculation : les gens qui achètent ça n'ont pas besoin d'argent
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cat

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 11:27

+ 1000 ! La seule vraie valeur de tous ses bouts de féraille est la valeur sentimentale et les histoires qui vont avec ! Pour le vin la même bouteille bu avec un "con" n'aura  pas le même gout qu'avec un bon pote ou en écoutant du Jazz ! (par exemple) C'est d'ailleurs ce qui est merveilleux avec le vin ! (Avec le coca ça ne fait pas pareil !)
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lzf62

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mar 8 Nov 2016 - 22:45

Bonjour,

Bubu +1001
De toute façon, je n'ai pas les moyens de verser du Margaux avec une Rollex au poignet (alors que j'ai + 50 ans ) en montrant ma petite bite (elle n'a même pas 2 T, c'est normal?).
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Dan42



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mer 9 Nov 2016 - 1:15

La "valeur" de la Midual est avant tout le reflet de son coût d'étude et de réalisation, la rentabilité ne doit pas être facile à obtenir avec une telle fabrication pratiquement à l'unité. Après les décisions d'achat ou non .......une "vulgaire Alpine A110" plus ou moins retapée dépasse facilement les 100000 Eu, avec une fabrication aux antipodes de celle des motos citées.( ce n'est pas une critique méchante, je connais ce genre d'engin).
Dan
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Fügner

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mer 9 Nov 2016 - 2:50

bubu a écrit:
ce qui me gène avec la midual, c'est qu'au bout du compte ce n'est qu'une moto, et une moto, pour moi, désolé de le dire, ça vaudra jamais ça - pareil pour les montres de luxe : il a été scientifiquement prouvé qu'elles donnent la même heure qu'une montre à 10 balles ! pareil pour les grands crus de bordeaux : à une époque bénie, j'achetais du margaux ou du haut brion en primeur pour 40 euros - aujourd'hui, certaines années, ces bouteilles sont à 1200 euros - seule l'envie de montrer aux autres qu'on a une plus grosse bitte pousse à acheter ces objets à ces prix là (je devrais plutot écrire que, comme on peut pas montrer sa grosse bitte, on espère que le fric va jouer un rôle compensatoire) et ne me parlez pas d'investissement, de spéculation : les gens qui achètent ça n'ont pas besoin d'argent

Il y a des jours où je t'aime mon bubu...
La Midual est une très belle moto bien faite... et une hérésie conceptuelle suicidaire pour ses initiateurs.
Tout plaide contre elle d'un point de vue industriel si exploitée hors de l'industrie, la vraie, comme BMW au hasard, celle qui vend des motos a moins de 10.000 zorros tant qu'ils existent encore. C'est un bel exercice de style, comme ses fonderies, ne promettant a l'usage rien de mieux qu'un assemblage crasseux de tuyaux soudés par des robots japonais camouflés sous des éléments cosmétiques mais qui vous met la banane pour pas cher tout en permettant de décliner des gammes de "produits" au gré des fluctuations de la mode et pérennisant la fonction industrielle. Je pense très fort aux dernières productions intelligentes de Yamaha.
La faiblesse des moyens mis en oeuvre contraint a une exploitation du projet sur des décennies, c'est bien engagé, a l'inverse du monde schizophrène qui nous entoure, fait de mode (on dit tendaaaance, koâââ...) et de compulsion acheteuse. Se rabattre sur l'illusion d'un marché fait de traders héroïnomanes pointant bientôt a popol emploi relève du délire.
La Midual fait se confronter des éléments de rationalité du passé dans sa conception a l'hypstérisation cafétronesque digne de "vol au dessus d'un nid de coucou" de notre monde finissant.
La gueule de bois de ce matin du 9 novembre 2016 fait pourtant découvrir la réalité bien connue des vrais observateurs...  
La Midual est dans l'esprit des BMW série 5 quand ce constructeur va jusqu’à susciter l'hypstérisation cafétronesque par opportunisme.
Les déconvenues de ce jour (toujours   ) ne donne pas forcément raison a la stratégie munichoise actuelle.
Il faudra moins de temps pour revenir a la réalité de l'usage rationnel des "motocyclettes" de la vraie vie comme dans "the rest of the world" émergeant/émergé, calibrée a notre stade de développement actuel, pour la suite, on verra  
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biger

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mer 9 Nov 2016 - 4:50

On est passé en 17 ans de ce modèle (proto) à 15 briques ou patates d'avant le nouveau franc (soit 150.000 NF)

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............à ce modèl à 140K euros

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Une inflation de 1 à 6 en 17 ans ?..........parce que c'est toujours le même moulbif!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Mer 9 Nov 2016 - 5:20

Le moteur est le même dans l'idée mais il a subi de grosses évolutions, en plus au salon il était en résine. L'ensemble ne fait plus assemblage mais représente un tout.
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manx51

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Jeu 10 Nov 2016 - 2:20

bubu a écrit:
ce qui me gène avec la midual, c'est qu'au bout du compte ce n'est qu'une moto, et une moto, pour moi, désolé de le dire, ça vaudra jamais ça - pareil pour les montres de luxe : il a été scientifiquement prouvé qu'elles donnent la même heure qu'une montre à 10 balles ! pareil pour les grands crus de bordeaux : à une époque bénie, j'achetais du margaux ou du haut brion en primeur pour 40 euros - aujourd'hui, certaines années, ces bouteilles sont à 1200 euros - seule l'envie de montrer aux autres qu'on a une plus grosse bitte pousse à acheter ces objets à ces prix là (je devrais plutot écrire que, comme on peut pas montrer sa grosse bitte, on espère que le fric va jouer un rôle compensatoire) et ne me parlez pas d'investissement, de spéculation : les gens qui achètent ça n'ont pas besoin d'argent



Des écrits comme cela on devrait en voir plus souvent,merci à toi Bubu.

La Midual on dirait qu'elle a un moteur de vature,une usine à gaz,peut-être un exercice de techno ?

Merci Perruche pour les photos Wink

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Dialmax

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Jeu 10 Nov 2016 - 2:45

Tout est subjectif !!! Perso je trouve la dernière mouture plutôt nette du côté moteur, à Dijon je faisais la réflexion qu'on n'avait plutôt l'impression d'une maquette car rien ne traîne ou ne pendouille, théoriquement ce n'est pas tout à fait mon genre de motos mais j'ai fait abstraction de mes a priori et je l'a trouve bien, je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer peut-être je le ferai il me l'a proposé mais on pourrait demander à un pilote très connu ce qu'il en pense puisque mon petit doigt m'a dit qu'il avait roulé avec, pas en ICGP mais sur route, il a le temps vu que l'ICGP c'est compromis !
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Dan42



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Ven 11 Nov 2016 - 11:49

Pareil, tout est réalisé avec le maximum de perfection sur cette machine, je me moque du prix car ce n'est pas dans mon trip ni mes moyens ( il s'est vendu une poubelle incomplète: boîte , culasse manquante de la collection , foutoir La Gombe: 710000Eu, dont acte!)( les casseurs auto doivent commencer à se frotter les mains, eux qui vivent au quotidien sur des trésors).
Cette bécane ( Midual) a au moins un moteur unique qui a tous les avantages du flat sans les inconvénients en encombrement des exemplaires de Munich. Pour moi une moto, même de grosse cylindrée doit avoir un poids (masse ) raisonnable et être fine et étroite, gage de bon Scx et maniabilité. ( on ne se refait pas ).
Dan
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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Ven 11 Nov 2016 - 12:34

Quel est le poids (vérifié)  de cette Moto ? (La Midual)
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Dan42



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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Sam 12 Nov 2016 - 1:15

Annoncé: 239 kg tous pleins faits, c'est aussi ce que m'a dit le boss ( l'a pas l'air de raconter des bobards le monsieur). Je pense que le poids mini n'a pas été recherché dans cette application, seulement se tenir dans la bonne moyenne. A titre d'exemple la conception principale basée sur une coque en alu moulé multi-fonction (châssis principal, réservoir d'essence, abri boîte à air et modules électriques et troniques) pèse 24 kg à elle seule, seule la fonderie permet d'obtenir ses formes et fonctions, au moins en très petite série. Une fabrication à grande échelle ou sur l'unité d'un proto permettrait peut-être de chaudroner la bestiole ( outillages d'emboutissage ou formage manuel et soudures), une dizaine de Kgs seraient sauvables sans doute.
Il y a des solutions pour faire plus léger dans la catégorie: Avintia vers 180 Kg à vide, dans les mêmes poids: la Superbob châssis /coque carbone et la Brough Supérior Châssis tubulaire titane de chez BoxerDesign.
Tiens un petit raffinement Midual, interrogé sur ses roues à rayons O.Midy a précisé qu'elles sont étanches malgré leur allure très classique ( pneus tubeless Exigé!) les cheminées des rayons sont montées sur les jantes avec joints toriques, il faut bien sûr du travail d'usinage très propre car sur une moto il y a 80 chances de fuites en plus des valves et autres.
Dan
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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Sam 12 Nov 2016 - 3:07

Merci !  A comparer avec les 170 kg à sec (contructeur) d'une Godet Egli Vincent ! Pour moi il n'y a pas photo ! C'est plus beau (à mon gout) et moins chère !
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Sam 12 Nov 2016 - 3:20

C'est totalement différent, j'adore les EGLI, bien entendu les Vincent (depuis toujours) donc les EGLI Vincent mais on ne peut pas comparer .
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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   Sam 12 Nov 2016 - 3:27

Ah bon ! Les deux sont des (belles) Motos neuves , fabriqués en France  avec passion (et il en faut)
Bien sur la Midual a nécessité un gros travail de recherche puisque ce constructeur est parti d'une feuille blanche
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MessageSujet: Re: Salon Epoqu'auto Lyon 2016   

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