[Oldies] Honda 6

Un mécano peut-être maquettiste, mais l'inverse ?????? Pour encourager Adco, détecter une erreur serait encourageant .
Un doute m'habite, le pneu avant rempli très bien le garde boue, peut-être un peu trop, celui de l'arrière semble plus frêle, si on compare la hauteur du boudin l'AR est plus petit donc nous serions tenté d'imaginer une inversion au montage, c'est moins grave pour les chambres à air, quoique, si celle arrière est montée dans le pneu AV elle va plisser c'est plus gênant

yves kerlo a écrit:

Pas mieux...!
Excellent, quelle patience et quelle dextérité.
Pour les vieux, touchés par la tremblotte, même sans produits frelatés

Sans compter la vue qui baisse, une seule solution, le maquettisme à échelle 1, y’a plus qu’à lancer l’idée !

Bien vu Dialmax ! 
Il a inversé les pneus 
Et puis ligaturer les câbles trop serrés, ça durcit les commandes !
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Je n'ai pas trouvé seul mais j'ai mon fidèle complice et alter ego à l'œil encore affuté ainsi que la mémoire, qui m'a alerté .

J’ai découvert, il y a peu, un petit détail qui m’avait échappé jusqu’ici sur la Honda 6:
Une amélioration par rapport aux modèles précédents est la présence d’ un axe de sélecteur de chaque côté, permettant un montage à droite ou à gauche de la pédale. Il ne s’agit pas d’une tige avec deux extrémités cannelées comme on pourrait le supposer, je m’explique :

Quand Honda, et d’autres usines japonaises s’est mis à construire des motos, la grille de sélection des vitesses au pied n’était pas normalisée. Peut-être à cause de l’inspiration NSU, c’est le schéma « à l’allemande » comme on lisait dans les revues à l’époque qui a été choisi: au pied gauche, première en bas, les autres en remontant .
Les autres grandes nations motocyclistes, Italiens et Anglais utilisaient un sélecteur au pied droit, avec un ordre variable. 
Dans le domaine de la compétition, si l’on prend la Norton Manx comme référence, on avait donc les vitesses à droite, première en bas avec un sélecteur simple à l’origine puis avec un renvoi en quadrilatère pour conserver le même schéma tout en suivant l’évolution des positions de conduite.
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En arrivant au TT en 1959, les Honda de course avaient donc le sélecteur à gauche, ce qui ne gênait nullement les pilotes japonais.
Quand en 1960, Honda a commencé à embaucher des coureurs internationaux, il a dû adapter ses machines à leurs habitudes. On a donc vu apparaître des biellettes et des renvois vers un arbre au dessus des carters, ce qui nécessitait quatre articulations susceptibles de prendre du jeu et de nuire à la précision des changements de rapports ( nombreux !) sur des moteurs pointus.
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Système cependant adopté par la majorité des pilotes, par exemple au TT1961:
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À la conception du moteur de la 6, et de tous les blocs RC ultérieurs, Honda se pencha sur la question afin de trouver un système simple qui convienne à la fois aux pilotes japonais chargés de la mise au point et à ceux du continental circus. 
Le système le plus simple est une double sortie à droite et à gauche sur laquelle se monte sur dents de souris un sélecteur direct avec la première en bas à droite en plus de l’axe conventionnel à gauche. 
Dans ce cas, vue la position des repose pieds, la pédale part vers l’arrière, ce qui nécessite d’inverser le sens de rotation de l’axe.
C’est pourquoi au lieu d’un axe traversant, on trouve un couple de pignons entre l’axe principal à gauche et un petit arbre « auxiliaire » à droite.
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Ces vues n’étant pas très nettes, voici celles plus lisibles de la 125/5 .
Pour raffiner encore, le pignon à été réduit au secteur nécessaire.
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Hailwood bien entendu utilisait ce système, et si la 6 oubliée au musée d’Ontario avait les vitesses à gauche, c’est qu’elle avait fait un aller-retour au Japon ou un pilote local avait dû l’essayer après le remplacement du moteur.
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un détail du plan de la Honda 6 RC165 un petit peu plus net (enfin moins illisible ..)

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J'ai jamais vu un selecteur simple sur une Manx.
Boite Norton 1ere en haut.

Adco a écrit:

Sans compter la vue qui baisse, une seule solution, le maquettisme à échelle 1, y’a plus qu’à lancer l’idée !

En attendant le mode d'emploi de la maquette Tamiya est assez instructif, je ne mets là que le moteur...et la conclusion, il y en a 20 pages.

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88 daytona a écrit:

J'ai jamais vu un selecteur simple sur une Manx.
Boite Norton  1ere en haut.

Il faut apparemment remonter assez loin: 1949 d’après « motos d’époque et d’exception » ou je me suis renseigné.
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Tss,tss,tss !
Une maquette avec plus de pièces que l’original, c’est pas banal !
Tout le monde sait depuis Bubu premier que le bloc cylindre est d’une seule pièce avec le carter supérieur ….
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j'ai cette boite tamiya depuis des années, intacte, cette maquette est trop compliquée pour moi ... et une épave de maquette protar dont le train avant n'a pas résisté à je ne sais plus quel déménagement

Pour aider les assembleurs de maquette le Honda Collection Hall a édité quelques "catalogues" de photos de détails, essentiellement des F1 et une seule moto, la Honda 6.
170 images pour ce dernier !

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C’est tout de même un sacré progrès toutes ces vues en détail, ces machines étaient très méconnues il n’y a pas si longtemps. Quand je vois les quelques articles ou photos que l’on gardait précieusement avant internet, ça ne sert plus guère qu’à relativiser les restaurations récentes.
Mon plaisir avec mes machines, c’est de faire avec mes moyens des pièces fonctionnelles et qui collent le plus possible à ce que faisait Honda à l’époque, sans être des copies bien sûr puisque c’est pas des répliques .
Et là on rejoint le maquettisme puisqu’il y a toujours moyen d’améliorer des détails.

PS: Bubu, pour le train avant de ta Protar, tu trouveras tous les renseignements sur le post de Joel.

il me manque un bras de fourche, ce naze d'aillevoude l'avait plié dans une gauffre à brandesachs

Passe nous cette "épave", contacte ton assureur et dès que l'expert sera passé on va te la réparer !

En attendant quelques images du "catalogue" Honda

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Pour Bubu et pouvoir monter son dossier destiné à l'assurance, des photos de la fourche d'origine.
Le frein avant n'avait rien lors de la chute?
Sinon on doit pouvoir trouver un truc ressemblant chez Budamotor en Hongrie.

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Je trouve pas que les freins Honda de chez Budamotor soient très ressemblants, en tout cas beaucoup moins que les copies de freins italiens.
En règle générale, les répliques de pièces Honda racing: bouchons de réservoir, leviers, commandes, échappements…..sont beaucoup plus rares et moins réussies que celles des anglaises ou des italiennes .
En fait ces pièces ont constamment évolué,ce qui ne facilite pas la tâche.

Il a été question un peu plus haut d'une maquette Protar accidentée.
Hier à Nîmes, au hasard d'une discussion chez un possesseur de 6 cylindres de course (pas une Honda mais une Benelli-Moch), je suis reparti avec une Protar dans ma musette.
Association d'engins fraîchement récupérés ...

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L'association de la petite et de la grande Honda me plaît bien.
Je l'ai imaginée dans un décor un peu plus aérien ...

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Photo prise chez Robert Iannucci?

... L'appartement d'à côté

je ne sais pas si cette photo de Ralf Bryans  à la North West 200 de 1968 est déjà parue mais comme elle est sympa ça ne serait pas grave ...
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jack177071 a écrit:

je ne sais pas si cette photo de Ralf Bryans  à la North West 200 de 1968 est déjà parue mais comme elle est sympa ça ne serait pas grave ...
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Les spectateurs qu'on voit derrière n'ont pas l'air vraiment passionnés par le spectacle ...

Pourtant, même après le retrait de l’usine, une « 6 » en agglomération et dans les longues lignes droites du triangle, ça devait être quelque chose, et ça ne se reproduira pas !