| [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 | |
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+12charly7728 yves kerlo Adco chorouk34480 Jd houlman cateralp santi Loveside berlu jack177071 DidierF 16 participants |
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Auteur | Message |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 13:55 | |
| Des circuits de Bourg-en-Bresse, c'est le mal-aimé de la presse spécialisée. Le rendez-vous du 5 mai 1974, qui certes subit la concurrence du Grand Prix d'Autriche sur le Salzburgring le même jour, est pratiquement boycotté par Moto Revue et Moto Journal. Moto Revue l'annonce le jeudi précédent (M-R 2171, 2/05) par un entre-filet un tantinet fielleux : Et quand il s'agit de rendre compte, plus personne du côté des deux hebdomadaires, si ce n'est pour publier plus ou moins partiellement les résultats (sans commentaire). Moto Journal 9/05 (169)... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et Moto Revue 9/05 (2172) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]qui mettent en commun leurs fantaisies onomastiques et leur misère informative pour que le lecteur puisse avoir d'un côté les résultats des manches qualificatives en side-cars et de l'autre la finale, c'est toujours ça de pris. Mais pourquoi cet interdit sur l'épreuve ? Pour autant que j'en puisse juger, c'est Sport Moto (merci Patrick) qui mange le morceau. Le mensuel, dans sa livraison de juin, balance en édito et en brève les raisons de la colère. Mais se fend ensuite d'un compte rendu, signé Jean-Jacques Albou, coureur (la partie "résultats" ne dit rien des side-cars ni du Critérium 250)... ... orné d'un titre vengeur. On a l'air d'en avoir gros sur la patate, dans les rédactions au moins. Et nous aut' qui voudrions en savoir plus, hein ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je n'ai que ça à vous proposer comme image - mais attention, sujet de qualité ! Michel Chevessier assisté de l'immense Yves Kerlo visent la finale des side-cars. C'est tout. Que dit le bouquin de bubu (je ne suis pas chez moi) ? Et berlu, qu'est-ce qu'il dit, berlu ? Et ceux d'entre-vous qui y allâtes, qui y courûtes ou qui y assistâtes, nous apporterez-vous photos et témoignages ? |
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jack177071
Nombre de messages : 1950 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 15:04 | |
| les rails de sécurité demandés par les pilotes de F1 .... la sécurité a vraiment fait du chemin depuis les années 70 car quand on voit ce qu'il est advenu de la TYRRELL de François Cevert à Watkins Glen 1973 on peut se demander si cette solution était la meilleure ... même pour les voitures .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Certains vont peut être me taxer de voyeur morbide .... l'image est dure sachant ce qu'il est arrivé au pilote mais il y a des moments quand on est aficionado de courses auto ou moto on est quelque part complice de cela donc il faut savoir ne pas toujours fermer les yeux au nom de la décence .... la mort est cruelle il faut parfois la regarder .... ce n'est pas simplement un paragraphe éploré dans un compte rendu de course Il ne faut pas dire non plus que c'est un passé révolu .... en 2020 à Bahrain Romain Grosjean est passé au travers d'un des rares rails de sécurité présent sur ce circuit "moderne" .... alors regarder une image de 1973 ce n'est peut être pas inutile ... même si certains vont jouer les moralisateurs ... (ils ne regardent certainement pas le JT et les superbes images de drones qui dégomment les gens) |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 16:23 | |
| J'ai comme une impression (tenace) de trompage de sujet - me trompé-je, Jack ? |
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jack177071
Nombre de messages : 1950 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 16:55 | |
| euh ..Non ... as tu regardé le texte que tu as posté et qui parle des coureurs de motos qui n'étaient pas satisfaits des circuits où les rails de sécurité imposés par les pilotes de F1 étaient pour eux une cisaille parfois mortelle qu'il fallait impérativement recouvrir par des bottes de paille. Et c'est là où je rebondissais sur cette mode des rails de sécurité qui finalement n'étaient certainement pas aussi sécuritaires que cela ... même pour des autos style F1 alors pour des motos .... . Mais bon quand j'ai voulu illustrer mon propos (bein oui on est la civilisation de l'image ... ) je me suis peut être fait un (petit) nœud dans le cerveau en pensant au retour de bâton que je risquais probablement de ramasser pour cette photo choc ..... La sécurité n'est jamais acquise .... voir l'exemple hier à Misano où un "promeneur" distrait s'est baladé sur la voie des stands en causant un accident qui aurait pu être plus grave . Alors il vaut mieux se répéter et éventuellement (comme sur les paquets de clopes) montrer des choses horribles que personne n'a envie de voir . Tien au fait .... pour en revenir à la moto ... je n'ai vu aucune réaction concernant le strike de Toprak Razgatlıoğlu sur une protection qui ne me semblait pas forcément idéale .... |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 17:23 | |
| Résultat finale des side-cars après deux courses de qualification. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Loveside
Nombre de messages : 1177 Age : 51 Localisation : ca dépend ou je me trouve Date d'inscription : 14/05/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 18:12 | |
| Sympa ces listes, merci. Pour les engagés sidecar, l'orthographe exacte est Ulrich Dahlenburg et Dieter Kleber ... un équipage qui a roulé plusieurs années en NMB (fédé pirate hollandaise) et en junior pokal en Allemagne. |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 18:50 | |
| Oui mais attention, berlu nous envoie une liste corrigée / rectifiée / complétée. Ce n'est plus une page du programme, c'est déjà du travail d'historien - ce qui n'est pas une moindre chose, mais ce qui est autre chose et il faut l'annoncer comme telle. La page du programme donnait deux listes, une pour chaque manche qualificative ; elle était par ailleurs pleine de "trous" et d'erreurs. La voici : (Et comme à l'époque je n'ai pas noté de qui je la tenais, je ne sais qui remercier ; berlu ?) |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 18:51 | |
| Merci pour la correction. |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 19:18 | |
| Par ailleurs, il me semble que Ernst Trachsel pilotait un attelage Suzuki, et que le prénom de Stähli est Benedikt plutôt que Werner (qui alternait dans le panier avec Christian Graf) ; il me semble aussi que le prénom du passager de Claude Bureau n'est pas Noël mais Joël Gérard.
Non ? |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 10 Sep 2024 - 20:29 | |
| Noël Gérard sur l'annuaire FFM 1974. |
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santi
Nombre de messages : 1232 Age : 62 Localisation : berk en brousse Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mer 11 Sep 2024 - 21:33 | |
| Du haut de mes 12 ans, deux choses m'avaient particulièrement marqué , et j'en garde donc un souvenir précis :
- Jimenez facile qui colle un boulevard à tout le monde - un mec qui arrive sur la grille de départ des 250 critérium EN WHEELING au guidon de sa S1!!
Je n'avais vu ça, et avec les copains on a passé toute la course à gesticuler à chacun de ses passages . Il était inconnu mais n'allait pas le rester : Alain Terras |
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cateralp
Nombre de messages : 45 Age : 66 Localisation : 69250 au pied du Mont Verdun ! Date d'inscription : 30/08/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Dim 15 Sep 2024 - 17:49 | |
| - jack177071 a écrit:
- les rails de sécurité demandés par les pilotes de F1 .... la sécurité a vraiment fait du chemin depuis les années 70 car quand on voit ce qu'il est advenu de la TYRRELL de François Cevert à Watkins Glen 1973 on peut se demander si cette solution était la meilleure ... même pour les voitures ....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Certains vont peut être me taxer de voyeur morbide .... l'image est dure sachant ce qu'il est arrivé au pilote mais il y a des moments quand on est aficionado de courses auto ou moto on est quelque part complice de cela donc il faut savoir ne pas toujours fermer les yeux au nom de la décence .... la mort est cruelle il faut parfois la regarder .... ce n'est pas simplement un paragraphe éploré dans un compte rendu de course
Il ne faut pas dire non plus que c'est un passé révolu .... en 2020 à Bahrain Romain Grosjean est passé au travers d'un des rares rails de sécurité présent sur ce circuit "moderne" .... alors regarder une image de 1973 ce n'est peut être pas inutile ... même si certains vont jouer les moralisateurs ... (ils ne regardent certainement pas le JT et les superbes images de drones qui dégomment les gens) Désolé je reviens hors sujet Bourg en Bresse , mais la photo d'illustration de la voiture de François Cevert n'est pas la réalité .C'est une photo qui tourne sur le net mais qui est extraite d'un film ou autre recréation Sur le circuit de Watkins Gleen il y a effectivement un pilote qui a traversé les rails avec le même résultat que Cevert , mais c'était Helmut Koinigg avec une Surtees . Cevert lui est passé par dessus le rail et un détail il portait le numero 6 ...pas le 9 . Bon le résultat a hélas été le même que sur cette fiction . |
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houlman
Nombre de messages : 92 Localisation : le houlme Date d'inscription : 13/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Dim 15 Sep 2024 - 20:05 | |
| oui faut pas confondre..cette photo est tirée du film Rush et comme toujours un melange de deux accidents qui n'ont rien de commun entre eux si ce n'est la présence des rails ...... |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mar 17 Sep 2024 - 13:12 | |
| - DidierF a écrit:
- (...) il me semble aussi que le prénom du passager de Claude Bureau n'est pas Noël mais Joël Gérard.
- berlu a écrit:
- Noël Gérard sur l'annuaire FFM 1974.
Joël Gérard aux annuaires FFM 1975 et 1976. |
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Jd
Nombre de messages : 1 Localisation : 01 Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Mer 18 Sep 2024 - 7:31 | |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Jeu 19 Sep 2024 - 16:00 | |
| - Jd a écrit:
- Tyuhgh
Oui, "Tyuhgh" aussi. Mais autrement ? On s'expose au " c'est un peu court, jeune homme", à faire ainsi. |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Jeu 19 Sep 2024 - 22:40 | |
| Bon, bé, je regrette bien que le sujet n'est pas attiré plus de documents et de souvenirs. Le boycott par la presse institutionnelle, privée comme officielle (France-Moto n'en dit mot) laisse un trou assez béant, cinquante ans plus tard. Zut alors. |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Ven 20 Sep 2024 - 17:19 | |
| Les engagés pour les essais le 4 mai 1974 (Le Progrès) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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jack177071
Nombre de messages : 1950 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Ven 20 Sep 2024 - 19:56 | |
| il y a quand même quelques photos de ci de là .. une photo de Joel Guillet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Sam 21 Sep 2024 - 12:38 | |
| Résultat course 125 cc (archives de l'Ain) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Sam 21 Sep 2024 - 14:03 | |
| Rhâââ, ça viiieeent... (Oups, pardon, j'ai failli m'oublier en public.) Merci berlu, merci Jack.
La Gauthier... On doit en parler dans un coin de pit-lane, je pense. Du Sachs entre les roues ? |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Sam 21 Sep 2024 - 14:30 | |
| berlu, le Cottafari classé 10ème est très certainement l'Italien Franco Cottafavi habituellement sur Yamaha dans la classe. |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Sam 21 Sep 2024 - 16:14 | |
| - DidierF a écrit:
- berlu, le Cottafari classé 10ème est très certainement l'Italien Franco Cottafavi habituellement sur Yamaha dans la classe.
J'avais corrigé sur ma liste rectifiée, complétée. |
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berlu
Nombre de messages : 1458 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Dim 22 Sep 2024 - 15:27 | |
| Sur quelles marques? En 125: Paget, Ferdel, Nieminen et De l'Escaille. En 250: Hollebecq. En 350: Van der Veken. En 500: Cottafavi.
En 250 Critérium sport: Riou Alain ou Serge? |
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DidierF
Nombre de messages : 7739 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 Dim 22 Sep 2024 - 18:27 | |
| - berlu a écrit:
- Sur quelles marques?
En 125: Paget, Ferdel, Nieminen et De l'Escaille. En 250: Hollebecq. En 350: Van der Veken. En 500: Cottafavi. Ce que j'en peux te dire, c'est bien sûr ailleurs que je le relève : En 125, Paget relevé uniquement ici, donc bide. Ferdel (Yamaha). Nieminen pas vu en 125. De l'Escaille vu en 125... sans machine. En 250, Hollebecq (Yamaha). En 350, Van Der Veken (Yamaha). En 500, Cottafavi (Yamaha). - berlu a écrit:
- En 250 Critérium sport:
Riou Alain ou Serge? Je serais tenté de dire Alain Riou (il n'y a que lui que j'ai relevé en 1974). Vois comment les Annuaires 1974, 1975 et 1976 les rangent respectivement, et tu pourras peut-être te faire une idée de l'évolution de leurs "carrières" respectives et de leur situation en 1974. |
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| Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1974 | |
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