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Laxion

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeDim 2 Juin 2024 - 10:23

dga a écrit:
@ offen 88 : peux-tu nous dire ce que le mono Husqvarna a de français ?

Et pour la selle de la MV, c'est l'option Rika Zarai, avec bain de siège en cas d'averse.

Non, et pardonnez-moi d'en  remettre  une couche, c'est à  l'époque  de la déconstruction des mâles (par l'effet de l'âge) une option pour l'Incontinental Circus. Mais on dit que ça a fait un bidet.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeDim 2 Juin 2024 - 10:35

... une info dont on n'aurait jamais entendu parler s'il n'y avait pas eu quelques fuites [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

PS : Incontinental Circus Very Happy
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offen 88

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeDim 2 Juin 2024 - 10:51

dga a écrit:
@ offen 88 : peux-tu nous dire ce que le mono Husqvarna a de français ?

Et pour la selle de la MV, c'est l'option Rika Zarai, avec bain de siège en cas d'averse.


Son proprietaire [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 771973 mais pour la machine , elle proviendrait bien de Suède

Pour la MV c'est celle qui a les ailerons à l'avant
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rudgissimo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeDim 2 Juin 2024 - 14:49

dga a écrit:
@ offen 88 : peux-tu nous dire ce que le mono Husqvarna a de français ?

Et pour la selle de la MV, c'est l'option Rika Zarai, avec bain de siège en cas d'averse.

Tu as tout faux....
C'est l'option hémorroïde.... ou chtouille de première option baloches d'éléphant délicatement doulourouse [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 509976
tout le monde y a pensé, j'en suis sur, en voyant la photo...[SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 809262
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Adco

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeDim 2 Juin 2024 - 22:31

offen 88 a écrit:
dga a écrit:
@ offen 88 : peux-tu nous dire ce que le mono Husqvarna a de français ?

Et pour la selle de la MV, c'est l'option Rika Zarai, avec bain de siège en cas d'averse.


Son proprietaire [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 771973  mais pour la machine , elle proviendrait  bien de Suède  

Pour la MV c'est celle qui a les ailerons à l'avant
Je connais pas les Husqvarna, mais ce moteur ne m’as pas l’air tellement d’origine non ?
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offen 88

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeDim 2 Juin 2024 - 22:54

LE Bitza  de MR Bitza
N'en faite pas un fromage car c'est comme le P ..... S .... c'est marqué dessus   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 165226
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Sur la BUT de Pépé, il sera plus difficille de visualiser l'intérieur (Merci Adco pour la DKW)
D'après Gérald  [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 101130  toutes les admissions se font  par la jupe du piston  [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 800210
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En tête Mr Delco sur la MV
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Mr Delco à l'aspi sur la Gilera
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Pour Franck  [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 771973  
(même si il a un petit faible pour  les 750 [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 116295 )

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Pour la HVA, si j'ai bien suivi , bas moteur de 610 , cylindre de 510 (refroidissement liquide à la base)
pompe à huile pour le haut moteur , culasse et carbu (moderne) pas HVA
cadre très renforcé et amorto "maison" base de cross car (très grosse tige)
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panerai

panerai


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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Juin 2024 - 16:06

justin a écrit:
Dan42 a écrit:
panerai a écrit:
Ed a écrit:
Waaa ! Le moteur ! [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 771973



X 2

X3,

 le 500 Fath, le premier 4 cylindres crossplane connu ,

bien avant le Yamaha, comment ce bonhomme génial en avait étudié les qualités ( supérieures ou au moins différentes)?
Dan

__________________

Suis- le dernier à ne pas savoir ?


4 cylindres CROSSPLANE, jamais entendu parler.

Sans trop basculer dans le hors sujet, savez vous m’expliquer ( avec des mots d’époque) la signification de cette appellation.
Je vous en remercie.

Crossplane évoque chez Yamaha (sur leur moteur de GP ainsi que sur les R1 "de route") le fait que si tu regardes le vilebrequin de profil et que tu ne gardes que les manetons, cela forme une croix, eh oui ces vilebrequins ne sont pas callés à 180° comme "tous" les autres 4 cylindres en ligne (1 et 4 en haut et 2 et 3 en bas), leur manetons sont "plantés" tous les 90°, ce qui forme une croix (cqfd)

De manière plus générale le terme crossplane est utilisé quand les vilebrequins ont une implantation Shadock des manetons, réinventant ainsi l'ordre et le cycle de fonctionnement, plus de ceci (genre couple) moins de cela, cela reste très discuté..
Le sieur Fath est un des premiers (si ce n'est le premier) à avoir fait joujoux et exploré cette "voie".

Ps: les R1 de la génération crossplane font un bruit qui ressemble furieusement à un V4 callé à 360..
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justin




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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 6:33

Merci de ce complément d’information que je ne connaissais pas.
Lors de mise au point, j’avais surpris quelques difficultés de réglage avec l’allumage.
Ce pourrait être lié avec cette disposition…
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Dan42




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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 9:16

Je vais compléter un peu l'explication de panerai: Cette disposition des manetons les uns des autres  à 90° existait depuis pas mal de temps sur les V8 auto soit en crossplane soit vilo plat pour les moteurs plutôt très rapides de course. Accrochez vous: cette disposition était employée sur l'organisation des manetons et embiellages des locomotives vapeur à 4 cylindres ( ceux à haute et basse pression) pour des raisons de démarrage à l'arrêt, équilibrage des parties mobiles et réduction des dandinement droite gauche, bref régularité du cycle vous l'avez compris.
Et enfin les R1 Crossplane ont un bruit qui s'apparente nettement à un V4 calé à 180 ° et non 360°car il a exactement les mêmes intervalles d'allumage: 90/180/270/180 en degrés. Voir les VFR 800 pour exemple. On a 90/270/90/270° pour le V4 à 360°.( si je suis right).
Dan
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panerai

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 10:17

Dan42 a écrit:
Je vais compléter un peu l'explication de panerai: Cette disposition des manetons les uns des autres  à 90° existait depuis pas mal de temps sur les V8 auto soit en crossplane soit vilo plat pour les moteurs plutôt très rapides de course. Accrochez vous: cette disposition était employée sur l'organisation des manetons et embiellages des locomotives vapeur à 4 cylindres ( ceux à haute et basse pression) pour des raisons de démarrage à l'arrêt, équilibrage des parties mobiles et réduction des dandinement droite gauche, bref régularité du cycle vous l'avez compris.
Et enfin les R1 Crossplane ont un bruit qui s'apparente nettement à un V4 calé à 180 ° et non 360°car il a exactement les mêmes intervalles d'allumage: 90/180/270/180 en degrés. Voir les VFR 800 pour exemple. On a 90/270/90/270° pour le V4 à 360°.( si je suis right).
Dan

La sonorité d'un VFR (180°) est très éloignée de celle d'un VFR R (RC 30 ou 45) qui eux sont à 360, le(les) VFR fait un bruit de chiotte, pas le R1, c'est chelou [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 55116


Dernière édition par panerai le Sam 8 Juin 2024 - 10:29, édité 1 fois
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panerai

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 10:27

J'ai relu des discutions sur le sujet fortes intéressantes, en voila un : (cela a été abordé mainte fois)

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Dan42




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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 12:04

Les bruits sont souvent une question de perception, et de goût; perso j'ai une certaine aversion avec les 2T quels qu'ils soient , et pourtant certains adorent. Pas d'accord avec le bruit de chiotte, le VFR en échappement "correct" ( gun Mig carbone) un son pépère au ralenti, un mix entre un bi cylindre à 180° et voir un mono ( pratique lors d'un contrôle de police, ça n'agace pas le monsieur), par contre très rageur dans les tours contrairement au caractère très linéaire , en moyenne sur toute la plage il délivre 10Hp tous les 1000 tours sans bosse marquée. Exact que les RC 30 et 45 ont un son différent, plus rond, moins sec. J'ai eu pas très longtemps un 1300 calé à 360° mais en pots d'origine, pas désagréable, mais plus "moelleux, régulier", et proche du flat BM à bas régime, comme quoi!
Sans doute que les échappement différents jouent aussi un rôle.
J'ajoute que la musique et moi sommes des amis depuis des lustres. [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 809262
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 12:31

Pendant longtemps, ceux qui aimaient le hard rock étaient marginalisé (pour rester correcte) , de nos jours les BCBG nana comprises se trémoussent devant ACDC et autres avec dédain .... Le vieux con que je suis ne peux s'empêcher de se rappeler qu'il était classifié "dégénéré" en son temps par cette même populasse.

Bref la musique c'est comme les goûts, chacun les siens Wink

ps: je suis toujours autant fan de 2T sounds  ...
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 12:49

Une vie sans Musiques est inconcevable
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 13:17

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bubu




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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 14:29

l'abbé cane et l'abbé nelli pris sur le fait d'accouplement
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rudgissimo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 15:38

Bien vu Adco !

Ca sent l'arnaque à plein nez
comment faire de l'ancien avé du neuf oldtimer presqu'ancien.
et sacrifier une 500 benelli pour ça...
qui n'a rien à envier à la 500 CB, avé un vrai cadre en vrai acier et pas tuyau de chauffage, moins lourde et plus jolie.

J'en suis presqu'à me dire que la pseudo culasse est totalement factice et que les ACTs d'origine sont encore en place, voir même le couvre culasse....
c'est plus de la merguez là, c'est carrément de l'arnaque de bas étage, niveau tripier j'ai pas de mots, mais de la cochonnerie, de la malhonnêteté vis à vis des orga et des spectateurs, ça c'est sur.
et ce truc est passé dans la catégorie des ancêtres à 4 cylindres à Dijon ????

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 16:34

rudgissimo a écrit:
Bien vu Adco !

Ca sent l'arnaque à plein nez
comment faire de l'ancien avé du neuf oldtimer presqu'ancien.
et sacrifier une 500 benelli pour ça...

c'est plus de la merguez là, c'est carrément de l'arnaque de bas étage, niveau tripier j'ai pas de mots, mais de la cochonnerie, de la malhonnêteté vis à vis des orga et des spectateurs, ça c'est sur.
et ce truc est passé dans la catégorie des ancêtres à 4 cylindres à Dijon ????

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On se calme, avant de s'emporter inutilement de la sorte il faut regarder ça d'un peu plus près, oui ça utilise une base Benelli, la culasse volontairement caricaturale, ne laisse aucun doute, et c'est voulu
J'ai pas mal tourné autour à Dijon, et le sujet est bien fait, avec humour, c'est une évocation de vieille moto sans aucune revendication d'authenticité, bien au contraire, et surtout aucune malhonnêteté.
Ceux qui ont fait ça s'amusent bien et il faut reconnaître le travail effectué.
Es-tu allé discuter avec les auteurs de ce truc pour en parler ainsi ?

Aurais-tu la dent aussi dure avec le presque Honda 6, lui aussi exposé à Dijon :" cochonnerie, de la malhonnêteté vis à vis des orga et des spectateurs, ça c'est sur..." ?



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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 16:51

D'autant qu'il y a quand même un fond de franchise ne serait-ce que dans l'appellation "Motori Bitza" (sachant que Motobi était la marque soeur de Benelli) : y a plus gag que tromperie, avec mine de rien pas mal de boulot derrière.

En y regardant de plus près, il semble que ce soit à la base une 125 twin (copie de Honda CB vendue sous les marques Benelli et Moto Guzzi), qui était la moitié de la 250 Quattro illustrée : l'ailettage du carter en témoigne.

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rudgissimo

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 17:14

yves kerlo a écrit:
rudgissimo a écrit:
Bien vu Adco !

Ca sent l'arnaque à plein nez
comment faire de l'ancien avé du neuf oldtimer presqu'ancien.
et sacrifier une 500 benelli pour ça...

c'est plus de la merguez là, c'est carrément de l'arnaque de bas étage, niveau tripier j'ai pas de mots, mais de la cochonnerie, de la malhonnêteté vis à vis des orga et des spectateurs, ça c'est sur.
et ce truc est passé dans la catégorie des ancêtres à 4 cylindres à Dijon ????

Non di diou [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 614236

On se calme, avant de s'emporter inutilement de la sorte il faut regarder ça d'un peu plus près, oui ça utilise une base Benelli, la culasse volontairement caricaturale, ne laisse aucun doute, et c'est voulu
J'ai pas mal tourné autour à Dijon, et le sujet est bien fait, avec humour, c'est une évocation de vieille moto sans aucune revendication d'authenticité, bien au contraire, et surtout aucune malhonnêteté.
Ceux qui ont fait ça s'amusent bien et il faut reconnaître le travail effectué.
Es-tu allé discuter avec les auteurs de ce truc pour en parler ainsi ?

Aurais-tu la dent aussi dure avec le presque Honda 6, lui aussi exposé à Dijon :" cochonnerie, de la malhonnêteté vis à vis des orga et des spectateurs, ça c'est sur..." ?



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Ce n'était pas non plus indiqué ni sur ni sous la photo que c'était une blague, Ok c'est quand même dommage pour la benelli 250 ou 500, surtout qu'il n'y en a pas des masses sous nos cieux.
Et je suis pas sur que beaucoup de monde ait compris la dite blague en voyant le moulbif, à moins qu'il y ai eu les explications à portée.

Des arnaques grossières, même si c'est bien il y en a tout les jours, et ça c'est déplorable.

Et oui j'ai aussi la dent dure pour le Manx Gp ou on t'annonce gentiment une course d'anciennes, et ce ne sont que des modernes maquillées.

Le honda 6, tant que c'est annoncé pour ce que c'est,  pas de souci.

la blague motori motobi ? motori c'est moteur en italien, et bitza, contraction de bit of that. juste compris comme moteur bricolé.
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dga

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 17:32

Ce n'est ni une 250 ni une 500 qu'on a sacrifié mais une 125.
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panerai

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 18:36

dga a écrit:
D'autant qu'il y a quand même un fond de franchise ne serait-ce que dans l'appellation "Motori Bitza" (sachant que Motobi était la marque soeur de Benelli) : y a plus gag que tromperie, avec mine de rien pas mal de boulot derrière.

En y regardant de plus près, il semble que ce soit à la base une 125 twin (copie de Honda CB vendue sous les marques Benelli et Moto Guzzi), qui était la moitié de la 250 Quattro illustrée : l'ailettage du carter en témoigne.

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Ce qui est marrant c'est que ce truc ressemble à un 125 twin certes, mais avec un plan de joint horizontal façon K5..
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panerai

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 18:43

Cette chose est un 350 four descendu en 250 ou ont ils vraiment photocopié avec la résolution à 70 % ?
C'est un vrai "petit" moteur ou un gros avec des pistons de vélo ?

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 18:55

Le 250 Quattro était spécifique, différent du 350-400-500, et le 125 en était une moitié. Toute cette gamme était très inspirée des Honda CB 125 T, 350 Four et 500 Four, le 750 Sei étant lui-même un "500 et demi".
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Juin 2024 - 18:59

Il faut ajouter la 125 Benelli à 4 cylindres voulue par De Tomaso, un moteur a bien été construit et il existe toujours mais je n'ai jamais vu de photos de ce moteur monté dans un cadre.
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MessageSujet: Re: [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024   [SORTIES] Coupes Moto Légende 2024 - Page 5 Icon_minitime

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