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| Circuit de vitesse Bourg 1959 | |
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+5bubu philwood DidierF spreyer berlu 9 participants | |
Auteur | Message |
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berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Sam 05 Oct 2024, 16:02 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Auquel on rajoute les français n°18 Vivier-Merle Roland sur 125 M.V. et n°19 Sfacos Gérard sur 175 M.V.. En correction Onda et Jimbert. |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Sam 05 Oct 2024, 16:49 | |
| - berlu a écrit:
la copie de la page d'origine...
Auquel on rajoute les français n°18 Vivier-Merle Roland sur 125 M.V. et n°19 Sfacos Gérard sur 175 M.V.. En correction Onda et Jimbert. Oui, la copie de la page d'origine, et ensuite le commentaire critique de ce document, voilà, ça c'est du bon boulot (à mon humble avis, auquel j'ajoute merci berlu - mais j'les avais d'jà par toi, mais chuis pas tout seul). Il y a deux types de pages fort utiles sur un programme (on ne les y trouve pas toujours), pour le gars qui les lit cinquante ans après : la page qui reproduit le plan du circuit (et qui, parfois, en donne le développé officiel), et celle qui donne l'horaire du pesage, des essais et de chaque course. À Bourg-en-B. en 1959, si je ne m'abuse, la page "horaire" du programme disait « de 9 h à 11 h 30,, 125cc, 175cc, 250cc – de 14 h 30 à 19 h, présentation des coureurs, 350cc, 500cc, side-cars 500cc. » C'était peu précis, on voit, mais probablement plus honnête qu'une étiquette au cordeau qui avait quelque chance de ne pas être tenue du tout. Si tu as ces pages à nous montrer, pour cette édition, ce serait bieng. |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Sam 05 Oct 2024, 17:09 | |
| Pour le développé du circuit concocté en 1954, il n'y a pas eu de changement au fil des saisons (fin 1975) Seul document pour le déroulement des courses. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Sam 05 Oct 2024, 17:17 | |
| Trouvé dans les pages du règlement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Sam 05 Oct 2024, 17:22 | |
| Bieng, merciche, Au moins je vérifie que je ne m'étais pas trompé dans ma prise de notes sur la feuille horaire.
Il y a un détail difficile à faire dans cette première liste que tu donnes, Bernard, le départ entre les 125 et les 175. C'est vraiment délicat.
Et puis un autre petit caillou : le dénommé Aimar. On en avait parlé, tu pensais Alfred Aymard d'Izeure, et moi j'ai trouvé à l'Annuaire FFM 1960 Lucien Aimar licencié inter du MC Phocéen. T'ai-je rangé à mes raisons ?
___
Le règlement, pas mal, avec rappel de l'interdiction de la position horizontale, pieds loin des commandes au pied. |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Sam 05 Oct 2024, 19:54 | |
| J'avais corrigé pour Lucien Aimar. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Mar 08 Oct 2024, 14:05 | |
| Catégorie 500, Jacques Insermini courra avec le n°79 et Paddy Driver le n°78. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Mar 08 Oct 2024, 16:57 | |
| Une question en suspens pour moi - et à seul l'accès des archives de l'UM Ain pourrait résoudre - est : lequel des deux frères Hinton avait vu sa demande d'inscription agréée en 350 et 500 ? Harry ou Eric ? berlu, le sais-tu ? Et si le sais-tu, le dis-tu ? |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Mar 08 Oct 2024, 18:23 | |
| Harry Hinton, non partant et pour cause. Moto Revue n°1440 du 9 mai 1959. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Mar 08 Oct 2024, 18:47 | |
| Je ne demande pas lequel a couru ; je demande lequel était inscrit.
L'un et l'autre (Harry Jr. et son petit frère Eric) avaient l'ambition de faire la saison européenne, Harry la commençant avant Eric. Mais ça ne me dit pas qui avait envoyé une demande et reçu en retour l'accord de l'UM Ain. On trouve le nom de Harry Hinton sur des programmes bien sûr ultérieurs non seulement à la date de son accident (12 avril) mais encore à celle de sa mort (survenue deux semaines après l'accident, le 27 avril). |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Mar 08 Oct 2024, 19:06 | |
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| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Mar 08 Oct 2024, 19:09 | |
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| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Jeu 10 Oct 2024, 19:47 | |
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| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 02:53 | |
| On commence à être bien sur le Circuit international de Bourg-en-Bresse 1959. On finira bien par cueillir d'autres photos, bubu, berlu et autres collectionneur doivent encore en avoir sous le coude. Voici toujours le plan du circuit des Vennes, immuable depuis 1954... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]... avec sa ligne de départ qui suit la passerelle vue sur tant de photos, sa longue ligne droite coudée qui aboutit au virage de la forêt, une épingle, suivi de la courbe Milliet(*), d’un sérieux bout droit, du virage des Bouleaux, d’un petit bout droit, du virage de l’Orphelinat, d’une droite qui approche le virage de la rue Montesquieu, lequel conduit au virage des Tribunes et c’est reparti pour un tour de 3,1 km (ou 3,11 km selon les calculs). (*) dite Millet sur le plan mais nommée en mémoire du pilote suisse Jean-Claude Milliet qui est tombé là pour la premère édition sur le nouveau circuit remplaçant celui "de la Maternité", et qui y a trouvé la mort. |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 06:21 | |
| A partir de la rangée d'arbres après le départ, c'est une côte jusqu'au virage de la forêt. Puis un faux plat descendant menant au virage des bouleaux, ensuite en descente vers le virage de l'orphelinat, la suite du circuit est plate. |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 09:17 | |
| Henri SCHAAD sur 250 Nougier aux essais (casse). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 10:18 | |
| Elle a un gros air de NSU, cette Nougier. |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 10:37 | |
| - berlu a écrit:
- Henri SCHAAD sur 250 Nougier aux essais (casse).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] - DidierF a écrit:
- Elle a un gros air de NSU, cette Nougier.
Mmmmh... C'est une NSU Max, bien sûr, mais j'essaie de voir où niche ton erreur... Je n'ai pas le programme de 1960 mais je serais toi, berlu, j'irais regarder si par hasard Fritz Kläger ou Kurt Guthier n'arboraient pas le n° 31 au départ des 250, en 1960. |
| | | berlu
Nombre de messages : 1479 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 11:32 | |
| La numérotation a changé en 1960 chaque catégorie commençait par 1.
Casset 2, Kläger 4, Messerli 11, Guthier 14, les quatre 250 NSU présentes.
En 1959, Kläger n°25 gagne moto carénée. Photo des essais n°31 ?
Les années précédentes, il n'y a pas de NSU avec le 31. |
| | | 88 daytona
Nombre de messages : 819 Age : 81 Localisation : nice Date d'inscription : 30/09/2012
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 15:58 | |
| En 1964,Lucien Garcin a poussé sa Manx du départ jusqu'aux premiers arbres pour la faire démarrer, sans résultat. |
| | | jack177071
Nombre de messages : 1974 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 16:12 | |
| ça ne serait pas Pierre Monneret ?? c'est Bourg en Bresse mais je n'ai pas l'année ... peut être 1955 mais je ne suis pas sûr .. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par jack177071 le Ven 11 Oct 2024, 16:32, édité 1 fois |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 16:25 | |
| - berlu a écrit:
- La numérotation a changé en 1960 chaque catégorie commençait par 1.
Casset 2, Kläger 4, Messerli 11, Guthier 14, les quatre 250 NSU présentes.
En 1959, Kläger n°25 gagne moto carénée. Photo des essais n°31 ? Les années précédentes, il n'y a pas de NSU avec le 31. J'avais cité Kläger et Guthier pour une possible photo de 1960 parce que je pense reconnaître un casque allemand (je n'ai pas dit "casque à pointe") mais je peux me tromper et mal voir (hélas). Pour l'instant, avec l'hypothèse 1959 d'un numéro hérité de la course précédente pour Kläger, qu'il aurait porté aux essais, je suis dans l'impasse : en 1959, Fritz Kläger court une semaine avant Bourg, à Saint-Wendel (Prix de la Sarre) mais pas de pot, je n'ai pas ni programme ni photo de lui en 250, j'ignore donc son numéro là-bas. Mais avant de s'élancer pour une séance d'essais, les gars ne devaient-ils pas apposer leur nouveau numéro de course, ne serait-ce que pour rendre utile la tâche des chronométreurs ? À moins d'une séance d'essais libres... Mais l'extrait de l'horaire que tu nous as donné montre une seule séance d'essais, longue (14 h à 18 h 30 dans le programme, de 13 h à 18 h dans l'art. 22 du règlement) mais pour toutes les classes, le samedi après-m'. J'imagine que ce sont des essais chronométrés, et qu'on y porte le n° attribué à l'inscription. Ça va pas. |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 16:26 | |
| - jack177071 a écrit:
- ça ne serait pas Pierre Monneret ?? c'est Bourg en Bresse mais je n'ai pas l'année ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 'tain, mais si ! En 1955 ! Rhôâ l'aut', bien ouèj' ! ... Et le casque serait donc son casque blanc avec Bambi dessus... (Bambi, Donald, Mickey... Ces pilotes sont de grands enfants. Mais on le savait déjà.) |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 16:29 | |
| - 88 daytona a écrit:
- En 1964,Lucien Garcin a poussé sa Manx du départ jusqu'aux premiers arbres pour la faire démarrer,
sans résultat. Jean, étais-tu en bord de piste, à te retenir pour ne pas aller le pousser sous peine de disqualification ? |
| | | DidierF
Nombre de messages : 7818 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Circuit de vitesse Bourg 1959 Ven 11 Oct 2024, 16:34 | |
| Si la photo au paddock de la NSU appuyé contre le camion (ou la remorque ?) est bien de 1955, alors le n°48 vu dans le lointain est appliqué au cul de la 7R de Bernard Guérin. |
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