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Dan42




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 16:08

Et pendant que l'on s'occupe de "traiter" ce qui se déplace en bas, on balance annuellement 12000 T de carburants à base d'hydrazine ( poison mortel cancérigène employé dans l'activité spatiale) dans l'atmosphère. Info récoltée çà et là par hasard lors d'une recherche sur la chimie des carburants spéciaux. Il serait aussi intéressant de s'apitoyer sur les rejets de l'industrie, qui pourraient être facilement épurés, source certaine de gains importants à brève échéance. Et je ne suis pas un ennemi de l'industrie , au contraire.
Dan
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MANETON

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 19:30

Charly a écrit:
On a pas de lithium, pas de cuivre (80kg de cuivre dans une électrique, 20kg dans une thermique),  

Si, si, on est même plutôt pas mal lotis. Mais j’attends avec impatience de voir EELV promouvoir l’exploitation minière pour motif écologique. C’est tellement plus acceptable par le vertueux moyen quand ça se passe au Chili ou en Australie.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 20:02

Il va être temps de faire la distinction entre le bon et le mauvais CO2 ...
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 20:22

Dan42 a écrit:
Et pendant que l'on s'occupe de "traiter" ce qui se déplace en bas, on balance annuellement 12000 T de carburants à base d'hydrazine ( poison mortel cancérigène employé dans l'activité spatiale) dans l'atmosphère.
Dan

Pas besoin d'aller chercher si loin dans l'industrie spatiale .... tout les jours des millions de conducteurs paient une fortune pour faire le plein de SP95 E10 dans leur voiture/moto  et ce cher carburant "presque bio" (du bioéthanol !!!) contient jusqu'à 1% de benzène .... une substance classée cancérogène par l' Europe [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 55116

Je vous laisse imaginer la quantité de produit cancérogène rejetée par an .... bien plus que 1200T  affraid

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Moralité l'essence (vendue librement ... enfin plus taxée que vendue ...) est jusqu'à 10 fois plus chargée en benzène que des "dangereux" solvants ..... à méditer [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 55116
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 20:43

D'un autre côté, sans exagérer la "pureté" des carburants et de leurs rejets, il faut faire la différence entre le benzène utilisé "seul" comme solvant et d'autre part "combiné" à 1% et brûlé dans un mélange carburant.
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raspoutine




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 21:48

Entendu ce soir à la TSF, toutes les voitures thermiques ne seront pas interdites à la vente à partir de 2035. Bénéficieront d'une dérogation certaines marques telles Ferrari, Rolls-Royce etc...Je commence donc les économies demain afin d'acheter une voiture neuve dans 13 ans...
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 21:52

En même temps, comme le proclame notre grand timonier, les Ferrari et les Rolls ne sont pas les véhicules qui encombrent le plus nos routes.
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Toop




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeJeu 9 Juin 2022 - 22:51

l' hydrazine est aussi utilisée en aviation, pour mémoire un F16 en embarque 5l (ou 10) comme carburant pour l' APU Wink
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Charly

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 10:01

raspoutine a écrit:
Entendu ce soir à la TSF, toutes les voitures thermiques ne seront pas interdites à la vente à partir de 2035...


Les italiens ont passé un amendement "Ferrari". Cet amendement permet a un petit constructeur, qui produit moins de 10.000/an, d'obtenir une dérogation pour vendre un véhicule émettant du CO2 avec une limite de production de 1000/an.

Ils sont malins les ritals ! Forza Italia !



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jack177071




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 10:58

Décidément, les petits Privilèges pour les plus nantis seront toujours là règle. Certains retorquerons que 1000 voitures c'est peanuts ... Oui quand on est au pouvoir on se trouve toujours de bonnes raisons pour justifier ses petits arrangements avec la règle générale ...
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Charly

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 12:24

L'amendement peut aussi servir pour des petits constructeurs de motos, des véhicules de tout-terrain, ou autres.
Je n'aurais jamais les moyens d'acheter une Ferrari neuve, mais il me semble que cette astuce préservant un petit espace de liberté va dans le bon sens.
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BOOZE

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 12:32

j'y voie surtout la possible fin annoncée de la décision première...si chaque "petit " constructeur se voit autorisé "on" y arrivera jamais .. on pourrait imaginer le futur d' Alpine ( plus dans mes moyens d'endettement sur 25 ans que Ferrari lol! )
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 14:26

Ce genre de décision de la Commission Européenne est lourd de conséquences à court et moyen termes, conséquences peu évidentes au moment où cette décision est prise dans un brouhaha médiatique.
D'un côté il y a en jeu la préservation de l'environnement que l'Europe est certaine de parvenir à assurer toute seule comme une grande de son côté et de l'autre il y a la lutte du fort contre le faible, planétaire, dans laquelle l'Europe pèse pour si peu.
Pas certain que l'Union (on pourrait aussi dire la Désunion) Européenne soit du meilleur côté.
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Charly

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 15:25


C'est pas encore une décision, le parlement européen n'est que consultatif. C'est le comité européen des ministres (et sa présidence tournante, Macron en ce moment) qui acte les décisions. Et encore chaque décision doit être approuvée par chaque pays qui reste souverain.
Le prochain président européen qui succédera a Macron le 30 Juin est un tchèque, ça ne devrait pas accélérer le processus car les tchèques ne sont pas des fanas de l'électrification..

Peut-on espérer, par exemple en Allemagne qui continue à importer du gaz russe mais pas autant que prévu, qu'ils comprennent que faire marcher des VE avec des centrales à charbon n'est pas idéal pour la planete ?

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Dan42




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 15:37

Dans la grande confusion actuelle de ceux qui veulent avoir et nous donner bonne conscience, il est ou le vrai problème? le réchauffement climatique d'origine humaine ou naturelle ( ils sont venus d'oû les grands déserts? de l'automobile?), l'excès de CO2? indispensable à la vie, l'épuisement des ressources naturelles? le bois qui pollue quand on le brûle, qui peut fournir un combustible alcool, les Nox lorsqu'on fonctionne avec une carburation pauvre qui n'empeste pas, les particules fines qui passent à travers les filtres et pièges ( çà ne vaut pas les parties fines), avec les verts il y aura toujours un argument. Tout çà c'est de la roupie de sançonnet en face d'une bonne éruption volcanique ou une paire de bombes atomiques.
Dan
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 16:31

Charly a écrit:

C'est pas encore une décision, le parlement européen n'est que consultatif. C'est le comité européen des ministres (et sa présidence tournante, Macron en ce moment) qui acte les décisions. Et encore chaque décision doit être approuvée par chaque pays qui reste souverain.
Le prochain président européen qui succédera a Macron le 30 Juin est un tchèque, ça ne devrait pas accélérer le processus car les tchèques ne sont pas des fanas de l'électrification..

Peut-on espérer, par exemple en Allemagne qui continue à importer du gaz russe mais pas autant que prévu, qu'ils comprennent que faire marcher des VE avec des centrales à charbon n'est pas idéal pour la planete ?



Je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure, mais au niveau de l'Union européenne, ce n'est juste qu'une question de temps pour arriver à imposer ce type de décision. Elle sera prise tôt ou tard et probablement en catimini.
Le diktat écolo-politique risque d'être plus puissant que la raison.
Évidemment les conditions géopolitiques risquent de perturber quelque peu cet élan.
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 16:42

Je constate que nos zintégristes zeurodéputés, sûrs de leur coup et persuadés de détenir LA solution à la mobilité : "l'électrique sinon rien", n'en sont pas moins humains pour autant :

- inflexibles avec les gueux ("on a dit 2035 épis c'est tout ! ")
- conciliants avec les autres ("euh, ça ira 1000 Ferrari par an ? Vous nous dites si c'est pas assez")

Et pas inquiets plus que ça par les "petits" problèmes de logistique à régler.
Si j'étais joueur, je parierais que quelques rusés étudient déjà les futurs textes afin de savoir comment ils feront pour les contourner le moment venu.

PS1 : et pendant ce temps là, la croisière s'amuse

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PS2 : à tout hasard, vérifiez que vous savez nager
PS3 : ne culpabilisez pas trop d'exister ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitimeVen 10 Juin 2022 - 16:55

Donc il va falloir convaincre les foules laborieuses de ne plus acheter de sacs Vuitton, de parfums Dior, de Tesla, de médicaments divers, de bases de données diverses, etc....
De ne plus utiliser FB ni Amazon non plus ainsi qu'une multitude de produits et services divers qui font notre quotidien pour le plus grand profit des grands patrons de ces entreprises....
Vaste programme !
Face au civisme écolo-responsable des masses populaires ces milliardaires pollueurs seront vite fait ruinés et rendus à l'état de quidam lambda en deux-temps et trois mouvements.
C'est sur, on tient le bon bout.
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 25 Icon_minitime

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