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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeVen 15 Avr - 17:48

Peut-être que les chemises s'enfoncent beaucoup dans les carters moteur et donnent cette impression d'une course hyper courte.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeVen 15 Avr - 17:59

c'est clair que c'est un Fake, je ne vois pas d'autre explication.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeVen 15 Avr - 18:01

Il y a deux cylindres sur ce 125 cc donc la course est naturellement réduite même si le moteur n'est pas très super carré, d'autre part la perspective de l'image cache certainement une paire d'ailettes de la vue, avec cette culasse énorme. En 61 Honda arrivait tout juste en mondial avec 2 titres constructeur.
Dan
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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeVen 15 Avr - 18:07

et à aucun moment tu ne te poses de question sur les pipes quasiment posées sur les carters, les cuves séparées, toussa...


Dernière édition par closed le Sam 16 Avr - 4:18, édité 1 fois
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeVen 15 Avr - 19:37

Si cette machine est contemporaine de la trois cylindres (voir photos), elle arrive alors qu’Honda a abandonné le bicylindre en 125 pour passer au quatre pattes dans le but d’augmenter le régime de rotation. Confronté au même problème, MV à peut-être tenté de gagner des tours tout en restant au twin en adoptant une course très courte. J’imagine que la conjugaison d’un gros alésage et de l’angle prononcé entre soupapes n’a pas donné les résultats escomptés en terme de puissance, même avec un régime élevé, contraignant MV à jeter l’éponge.
Peut-être Bubu peut-il nous trouver quelques données techniques ?
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jeannin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeVen 15 Avr - 20:23

Ce carter primaire ne fait pas ni tres MV ni tres competition...

Le reste est tout moderne, donc, qu'en dire sinon rien...

Patrick
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 6:39

voilà deux échanges qui vont vous renseigner:
ferry brouwer : quand est-ce que cette 125 a couru ? à l'atelier de walter villa j'ai vu un jour une 125 twin MV incomplète qui appartenait à Ianucci - plus tard j'ai vu ce même moteur dans l'atelier de Mascheroni (ex aermacchi hd et cagiva)

Gallina : Ferry c'est vrai que Walter comme Mascheroni ont eu cette moto pour la refaire -pendant 15 ans !!! sans la remettre en marche car il manquait un paquet de pièces et surtout les dessins originaux - quand Rob m'a demandé de la lui renvoyer aux USA je lui ai dit de me laisser essayer de la remettre en fonction - j'ai retrouvé les plans et construit les pièces manquantes qui avaient été volées - et je l'ai remise en état de marche - j'ai reçu les compliments du musée Agusta lu toute l'histoire de cette moto utilisée pour développer le système à 4 soupapes de la 6 cylindres et de la 3 - j'ai aussi les résultats des tests au banc fait par mazza pendant presque 4 ans
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 6:51

Et dire que j'en avais une photo qui traînait depuis des années et que je n'avais pas identifiée ! On devrait faire les poubelles plus souvent...

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cat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 8:26

Sur la photo de dga le carter primaire semble différent , et plus en accord avec l'époque .
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 12:06

Cette histoire de carter est trompeuse : sur un twin, la transmission primaire est généralement en bout de vilebrequin et nécessite donc un carter pour la recouvrir ainsi que l’embrayage ( à bain d’huile sur ce modèle.)
Les quatre cylindres, comme la trois ont la transmission prise «  à l’intérieur » du vilebrequin pour tomber en ligne avec la boîte et réduire la largeur du bloc, ce qui donne un autre aspect au bas moteur.
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 14:13

dga tu l'avais trouvée ou faite où cette photo ?
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 15:56

Eh, eh, il était exposé à Varano en 2014.
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 16:30

et tu n'avais pas demandé ce que c'était ? pffff ces journalistes ....
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jeannin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 17:14

...Des raccourcis impressionnants pour passer de moteur seul et incomplet a moto complete d'essai qui a servit d'etude de base pour les 4 soupapes MV...

Ca ne m'etonnerait pas que leurs ateliers divers soient tous situes autour de Cinecita!!!

Patrick
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeSam 16 Avr - 18:20

motore 125 Bicilindrico 'ST 33' Bialbero 1963

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

source >>https://www.mvagusta.ro/en/company/heritage/50s/

On retrouve ce modèle ST33 7 vitesses de 1963 dans le fichier pdf ci dessous
https://www.glaagusta.org/motomv/Elenco%20progettazione%20motori%20da%20competizione.pdf
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 17:48

Con bourrage [Oldies] Quizz (26) - Page 17 809262

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_________________
(hristian Bouchet
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 19:49

Willow Springs ?
Sonny Angel ?
On dirait un moteur Triumph dans un cadre MV ou Parilla.


Dernière édition par DidierF le Lun 9 Mai - 19:53, édité 1 fois
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 19:50

Tiens salut !
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 19:54

Bijôr Adco. La Vincent-HRD, ça vous a tout de suite une sacrée gueule.
(Mais sur ta photo, on ne serait pas plutôt à Bonneville ?)
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:00

J’en sais rien j’avais juste reconnu la coupe de cheveux. Pour l’ autre machine, je dirais un twin Norton Featherbed…
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:17

Ah, j'aurais dû regarder les culasses, hein ? Enfin, le haut-moteur...  Enfin tout.
Bon alors en tout cas ça confirme pour Sonny Angel (dans ma petite tête). Reste l'année, 1958, ou 1959 - non, 1960 !

... Ou 1961. Ouais, bon, je n'en sais rien. Et je suis curieux de savoir ce que Philwood nous dira de la machine.
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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:32

Adco a écrit:
J’en sais rien j’avais juste reconnu la coupe de cheveux. Pour l’ autre machine, je dirais un twin Norton Featherbed…


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Shorty Campbell Daytona 53.

Pour en rajouter un peu, Norton twin 88 et Dominator sur la plage de Daytona, 1954 (gros moyeux) la deuxième année des twin dans des cadres Featherbed.je ne l’ai pas dans les classés.


Dernière édition par justin le Lun 9 Mai - 20:41, édité 1 fois
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:35

Plage de Daytona, je n'y crois pas une seconde, Justin. Je maintiens, Willow Springs. (Mais Dominator, ça me va mieux, puisque c'est une 500. Donc, oui, et 1960 ou 1961.)
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FB21




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:44

Tout indiqué qu'on a affaire à une Norton de 1956 :
Boucle arrière du cadre soudée et non boulonnée
Boite "laydown"
Tambour avant en deux parties.

Avec cette photo, il n'y a pas photo !
Mais rien n'empêche cette machine d'avoir rouler en 1960 ou 1961 !

FB.

Je parlais de la photo mise en ligne par Philwood.
Pas de celle publiée ensuite, bien antérieure.
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justin




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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:56

1953, premiers twin et cadre Fatherbed, ce sont les Manx qui sont boulonnés.
À l’abandon des inter à Gardengate coulissants.
Le Speedway sera utlisé en 1961.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Quizz (26)   [Oldies] Quizz (26) - Page 17 Icon_minitime

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