AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 19 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 18 Invités :: 1 Moteur de recherche

190mech

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 355 le Lun 13 Sep 2021 - 14:59
Derniers sujets
» [Oldies] Problèmes de traduction
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 1:08 par DidierF

» [Oldies] Collections motos en vente aux enchères...
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 0:04 par T54

» [Oldies] Quizz (26)
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 23:45 par DidierF

» [Technique] Honda racing des sixties
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 23:23 par Adco

» controle technique moto
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 21:58 par Srx56

» 23e GP du Ried
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 15:08 par obaya

» [Sorties] BMC 23/24 juillet 2022
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 13:46 par spyderman 32

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 13:19 par Architito2002

» WSBK Estoril 2022
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 13:13 par mickey

» [MotoGP] GP de France 2022 au Mans - Les 13 , 14 et 15 Mai 2022
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeHier à 9:46 par crigar

» [SORTIES] Sunday Ride Classic 2022, 11 et 12 juin
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 22 Mai 2022 - 13:35 par EDOUARD Jean

»  [MotoGP] Infos , nouveautés , potins et plus pour la saison GP 2023 ...
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 22 Mai 2022 - 8:56 par EDOUARD Jean

» [Oldies] 250 PERNOD
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 21 Mai 2022 - 11:34 par Ed

» (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres)
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mai 2022 - 21:19 par yves kerlo

» [Oldies] Un petit bout de l’histoire Morbidelli, 1977-1979
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mai 2022 - 20:32 par spreyer

» [Oldies] Les Suzuki d'usine 50 et 125cc à Bourg en Bresse en 1966
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mai 2022 - 12:50 par pascaltz

» [SORTIES] Vintage Revival Montlhéry mai 2022
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mai 2022 - 12:08 par Dan42

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a revolutionné le pilotage (Part 5)
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mai 2022 - 0:41 par DidierF

» [Oldies] Les transporteurs de motos des paddocks
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mai 2022 - 0:13 par closed

» [Oldies] Des livres sur la course moto
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mai 2022 - 23:57 par DidierF

» [ oldies ] Les photos de Roger Lohrer
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mai 2022 - 22:15 par spyderman 32

» Tom Dickie RIP
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mai 2022 - 13:33 par philwood

» [Fiction] Steak...
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mai 2022 - 16:03 par janpol84

» Mais pourquoi le pneu AR est plus large?
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 22:26 par justin

» CONTROLE TECH
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 21:54 par Mykeul

» Le petit avantage de la Bestia.
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 16:08 par Aragon

» North West 200
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 9:57 par Aragon

» [Oldies] Honda 6
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeLun 16 Mai 2022 - 20:01 par T54

» [Pit Laners en course!] Clément Révolte (coupe YAMAHA R125)
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeLun 16 Mai 2022 - 16:01 par BOOZE

» Alain Michel
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeLun 16 Mai 2022 - 15:24 par janpol84

La réclame...
Mots-clés
francaises 1973 zone inventaire yamaha motos charade motobecane oldies classic suzuki terrot geco RACING coupe rouge bourg 2013 artisanales 1976 bresse ducati aprilia ROAD side wanted
Meilleurs posteurs
Marc
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
EDOUARD Jean
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
philwood
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
mickey
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
Pierre"PhilRead"
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
yves kerlo
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
Fügner
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
Jarno
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
bubu
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
Dialmax
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting16Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting13Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Voting15 
La réclame...
Le Deal du moment : -23%
TV 75″ Xiaomi Mi TV Q1 – QLED, 4K UHD ...
Voir le deal
929 €

 

 Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.

Aller en bas 
+40
Vivien57
philippe7
Mecafly
justin
MANETON
Emmanuel Laurentz
fjlyg
tripotemascagne
MacPepR
philwood
fmd
EDOUARD Jean
doum
Mestre
jack177071
bialbero
Apriliabarth
Frits Overmars
DidierF
Fügner
MuZskorpion
cat
88 daytona
JH42
popoffe
bentou
Hadock
fullgazlolo
bartau
Charly
Dialmax
Adco
dga
Dan42
Cardamome
panerai
Le Xav
Noël
jeannin
magma
44 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 18  Suivant
AuteurMessage
Adco

Adco


Nombre de messages : 3735
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeJeu 12 Aoû 2021 - 16:19

magma a écrit:

Dans les 24% qui restent (CO2 etc..), la France contribue à hauteur de 2% dans le monde (grâce au nucléaire),


Voui,mais aussi parce que la majorité de ce que l’on consomme est produit ailleurs….
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7713
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeJeu 12 Aoû 2021 - 16:28

Adco a écrit:
magma a écrit:

Dans les 24% qui restent (CO2 etc..), la France contribue à hauteur de 2% dans le monde (grâce au nucléaire),


Voui,mais aussi parce que la majorité de ce que l’on consomme est produit ailleurs….

Exact , mais dans le cas contraire nos émissions seraient majoritairement dues à la conso électrique , donc très réduite, à part quelques fours à gaz, très peu de charbon supplémentaire serait employé ( sidérurgie, malgré tout encore existante sur le territoire même si diminuée).
Dan
Revenir en haut Aller en bas
fjlyg




Nombre de messages : 4
Localisation : namur,Belgique
Date d'inscription : 26/12/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeJeu 12 Aoû 2021 - 21:31

Et au niveau fiabilité ?
Bonjour , je n'ai pas eu de problème avec cette voiture ; Je l'ai gardé 60 000~70 000 km . J'ajoutais un lubrifiant de haut de cylindre dans le carburant . Il n'y avait pas de limiteur de régime mais un buzzer quant on dépassait 7000 tr/min . je tirais régulièrement 9000 ~ 9500 tr/min en 1er et 2ème . La boite était à 3 vitesse AV avec un embrayage à commande pneumatique + un convertisseur de couple .Elle fait partie avec la 2,3-16 (culasse Cosworth) des voitures que je regrette .
jean-louis
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 13 Aoû 2021 - 10:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

3000tr/mn dans le rouge, sur un modèle qui casse comme du verre, il faut avoir la foi.

(chez Mazda la réfection moteur à 3000€ est prévue à 80000km)
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7713
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 13 Aoû 2021 - 15:42

On va examiner le "manque de couple" du Wankel, vu du côté rotor, de ceux qui considèrent sa cylindrée triple ( 1 tour de rotor, 3 tours arbre moteur).
Les valeurs du Mazda R26B vainqueur au Mans: P= 515Kw 700cvà 9000 tr/mn. Cylindrée 1 chambre par 4 rotors= 2616cm3. Rcomp. 10/1; couple 608Nm à 6500tr/mn.
Cylindrée totale au rotor sur 1 Tr: 7800cm3; couple 1824 Nm à 2166tr/mn. déjà un très bon moteur classique donnerait environ 800 Nm de couple, là on est sur un couple de diesel de tracteur ultra turbo compressé, un ratio digne des moteurs de F1 en regard de la cylindrée, et avec une vitesse de rotation très basse. Je n'ai pas induit de rendement mécanique ( inconnu) qui majore encore les valeurs entre rotor et arbre moteur. Je précise : c'est un moteur atmo, en turbo il a été poussé à 1000cv avec casse de la boîte de vitesse ( et oui, le couple çà casse ou çà passe). Se méfier des idées fausses. : Le couple délivré sur ce moulbif au rotor est de l'ordre de 10 fois celui d'une moyenne cylindrée familiale de 1800 à 2000 cm3. Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
justin




Nombre de messages : 1616
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 17/02/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 13 Aoû 2021 - 17:28

Walker, Wankel, ce Felix aurait 119 ans aujourd’hui.
Revenir en haut Aller en bas
philwood

philwood


Nombre de messages : 14205
Age : 69
Localisation : yerres
Date d'inscription : 26/07/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeVen 13 Aoû 2021 - 20:36

Vu ça sur youtioubb

https://youtu.be/n_jRWiRNoXY


Et puis la rototo de Jacky

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 980796

Merci Magma  pour ce ce passionnant post Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 771973

_________________
(hristian Bouchet
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7713
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 9:25

Je lis partout que la Mazda 787B qui a gagné au Mans en 91, doit sa victoire à sa fiabilité, les autres concurrents dangereux( Mercédès et Toyota) ayant cassé avec leurs moteurs classiques, on m'aurait menti?
D'autre part, bien que cela puisse être en partie masqué par les temps de changement des pneus, une consommation délirante par rapport à la concurrence ne permettrait pas de se trouver dans le groupe de tête longtemps, sauf à nettement surpasser tout le monde en performance pure.
De par sa conception un moteur Wankel ne casse pas, il s'use petit à petit, perd de son étanchéité, faiblit, devient capricieux au démarrage, bref , prévient de son état, un peu comme un 2T qui a une segmentation et ou des joints SPI de vilo fatigués et qui sournoisement peut te gratifier d'un vilain serrage ou d'une casse de piston.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 11:08

Dan42, c'est à mon avis très difficile de comparer des moteurs de compétition car les chiffres communiqués ne sont que ce que le team veut bien dire.

Avoir un gros moteur qui tourne doucement donne un avantage en fiabilité, rien d'anormal. En course d'endurance, un coup ça passe un coup ça casse, ça donne un bonus au team pas à la technologie.
Gagner c'est aussi une question de moyens, de bons pilotes au bon moment et de chance.
Sur la durée d'une course le moteur n'a pas le temps de casser par usure normale, il peut casser par rupture de pièce trop "optimisée".

Pour le couple, n'oublies pas un détail: le cycle 2 temps.

RX8 22.4mkg à 5000tr/mn birotor 3.9L 192cv à 7000tr/mn
BMW Z3 coupé 28mkg à 3950tr/mn L6 2.8L 192cv à 5300tr/mn

Si on s'amuse à calculer la "cylindrée équivalente 4 temps".... on rigole encore un peu plus quant à la puissance fournie.

C'est inutile d'essayer d'expliquer un miracle et de montrer que c'est un bon moteur, de par sa conception il ne peut pas être bon (chambres de combustions, chaleur à l'échappement).
Si il semble bon, c'est qu'il y a un loup voire deux.
Le loup c'est la cylindrée réelle et le cycle 2 temps.

Les passionnés diront en boucle que c'est un moteur au rendement extraordinaire en regard de sa cylindrée très faible, qu'il tourne très vite, qu'il est très fiable moyennant un entretien normal,
consomme à peine plus qu'un 4 temps (sic).
Qu'il représente l'avenir, et qu'il est la victime d'un complot de la part des promoteurs des moteurs conventionnels...
Malheureusement à 99,9% ils ne savent pas comment il fonctionne.
Ils ont digéré les chiffres de la propagande Wankel, signé le chèque et vivent dans le déni.


Dernière édition par magma le Sam 14 Aoû 2021 - 12:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 11:44

Merci Philwood,

je connaissais la vidéo, c'est rigolo et un peu rapide mais l'essentiel y est. Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 771973
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

MacPepR


Nombre de messages : 3970
Age : 63
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 11:56

magma a écrit:
.../...
Qu'il représente l'avenir, et qu'il est la victime d'un complot de la part des promoteurs des moteurs conventionnels...
Malheureusement à 99,9% ils ne savent pas comment il fonctionne.
Ils ont digéré les chiffres de la propagande Wankel, signé le chèque et vivent dans le déni.

En ces temps de pandémie, ton excellente synthèse me rappelle quelque chose.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
Adco

Adco


Nombre de messages : 3735
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 13:55

Et pour en rajouter une couche,on constate que même sur un sujet technique,donc parfaitement chiffrable,les explications ne peuvent pas grand chose contre les croyances. Pédagogie qu’ils disent…..
Revenir en haut Aller en bas
Mecafly

Mecafly


Nombre de messages : 67
Localisation : Haute savoie
Date d'inscription : 05/08/2012

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 14:36

Le Wankel de chez Suzuki et la gt750, je connais un peu, ça fait presque 30 ans que je roule Bouillote et environ 22 en Re5…

Si on occulte le calcul de la cylindrée litigieux, un Wankel est bien plus efficace que la Gt. Par contre, il faut un peu de kilométrage pour comprendre comment «  ça marche », c est déconcertant au début.

Par contre sur de grande distance, ayant fait plusieurs fois des 1000 kilomètres par jour avec les deux lors de voyage, la Re5 a un bruit qui «  Saoul » et fatigué à la longue. Bouchons d oreilles obligatoire…

Curieusement, à la première mise en main, le centre de gravité semble très haut, mais à la conduite, la moto est plus équilibrée avec de l expérience… l autre gros soucis du Wankel, est la chaleur dissipe. Un autre fait à prendre en compte, le moteur est très capricieux en réglage de carburation et les trajets en col de montagne sont un calvaire, la moto a tendance à claquer des bougies en altitude et je dirai que 30% de la puissance est manquante.

Mon voisin était spécialiste des Ro80, et on en a parler plusieurs fois. Je vous raconterai plus tard…

A noter une conception catastrophique de la carburation sur la Suzuki, je prendrai le temps de détailler ça plus tard quand mon planning le permettra….
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 16:01

Un petit comparo d'époque où on retrouve les protagonistes de Fly:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
philippe7

philippe7


Nombre de messages : 3630
Age : 64
Localisation : Arbois, Jura
Date d'inscription : 05/10/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 17:41

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 976373   Hé bien ils ne sont pas chauvins les ricains .... la tôle qu'elle se prend la Harley ! Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 809262


PS : très intéressant ce comparatif , merci. Les tableaux à la fin demandent un peu d'attention, les classements et les graphiques sont parfois trompeurs d'une caractéristique à une autre : par exemple sur la conso, c'est en MPG donc plus le chiffre est haut, moins ça consomme ....
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeSam 14 Aoû 2021 - 18:37

Oui pour une fois qu'une HD est comparée à une moto on voit ce que cela donne...

235/Nb US MPG = Nb L/100km

235/39 = 6L/100km


282/Nb UK MPG = Nb L/100km


Dernière édition par magma le Dim 15 Aoû 2021 - 19:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 12:44

Adco a écrit:
Et pour en rajouter une couche,on constate que même sur un sujet technique,donc parfaitement chiffrable,les explications ne peuvent pas grand chose contre les croyances. Pédagogie qu’ils disent…..

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 771973 Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 241515 Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 771973


Pour les "croyants", leur croyance est une vérité que la science n'a pas encore établie. Ils "savent".

Pour les "non-croyants" une croyance doit être fausse, sinon ce serait une vérité. Ils doutent.

Pour les scientifiques rien n'est figé, mais on ne prétend rien sans démonstration,
et jusqu'à preuve du contraire par les pairs ça reste le plus plausible. Ils cherchent.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7713
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 15:50

magma, On ne va pas revenir sur ta "méthode de calcul de la cylindrée", mais en ce qui concerne le cycle de ce moteur ce n'est absolument pas un 2t, il utilise vraiment le cycle à 4t, tous séparés, sans chevauchement ni simultanéité. Il a une ressemblance avec le 2t dans la mesure oû il fournit 1 explosion par tour ( d'un modèle monorotor) et aussi pour certains à son emploi de lumières d'admission et d'échappement et non de soupapes ( qui équipent entre autres les diesels 2t de marine et autres). Ce qui lui donne une sonorité particulière: un mix des 2 modes.
Pour les températures d'échappement élevées, source de soit disant mauvais rendement, a t-on des relevés de T° comparatives avec d'autres types de moteurs?
Dan
Revenir en haut Aller en bas
magma

magma


Nombre de messages : 294
Age : 60
Localisation : france, Nord
Date d'inscription : 08/11/2011

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 15:59

Dan42;

Tu crois ce que tu veux, tu es libre.
Revenir en haut Aller en bas
Noël

Noël


Nombre de messages : 3244
Age : 76
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 06/11/2010

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 16:24

Température d'échappement  ?
Voir la prise d'air sur le tube de la RE-5 (qui est manchonné) :
https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/274781841699_/75-Suzuki-RE5-Re-5-Rotatif-Wankel-Gauche.jpg
https://picclick.fr/75-Suzuki-RE5-Re-5-Rotatif-Wankel-Gauche-274781841699.html?refresh=1#&gid=1&pid=4
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2485
Age : 73
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 16:35

Dan42 a écrit:
...ce n'est absolument pas un 2t, il utilise vraiment le cycle à 4t, tous séparés, sans chevauchement ni simultanéité. Il a une ressemblance avec le 2t dans la mesure oû il fournit 1 explosion par tour ( d'un modèle monorotor) et aussi pour certains à son emploi de lumières d'admission et d'échappement et non de soupapes ( qui équipent entre autres les diesels 2t de marine et autres). Ce qui lui donne une sonorité particulière: un mix des 2 modes.
+ 1
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7713
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 16:51

magma a écrit:
Dan42;

Tu crois ce que tu veux, tu es libre.

La croyance et moi , çà ne fait pas bon ménage, de plus si je me réfère à la remarque de Frits qui en connait un rayon sur les moteurs 2t et autres, je pense être dans le vrai. Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 7713
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 16:59

Les températures d'échappement que l'on trouve généralement sont: Diesel 600°, 4t essence 800à 900°; moteurs 2t: sais pas, jamais vraiment indiqué, certainement plus bas que le 4t pour lesquels j'ai vu pas mal de tubes colorés par la chauffe, voir tubes rouges en faible éclairage ambiant, jamais vu sur des échappements de 2t, le mix avec les gaz frais lors du transfert doit refroidir l'échappement peut être.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

MacPepR


Nombre de messages : 3970
Age : 63
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 17:01

Dans les 650° il me semble pour un 2T. Hello, Frits ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
Noël

Noël


Nombre de messages : 3244
Age : 76
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 06/11/2010

Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitimeDim 15 Aoû 2021 - 17:23

Frits Overmars a écrit:
Dan42 a écrit:
...ce n'est absolument pas un 2t, il utilise vraiment le cycle à 4t, tous séparés, sans chevauchement ni simultanéité. Il a une ressemblance avec le 2t dans la mesure oû il fournit 1 explosion par tour ( d'un modèle monorotor) et aussi pour certains à son emploi de lumières d'admission et d'échappement et non de soupapes ( qui équipent entre autres les diesels 2t de marine et autres). Ce qui lui donne une sonorité particulière: un mix des 2 modes.
+ 1
Le Wankel monorotor fournit certes une explosion par tour, mais par face, et le rotor comporte trois faces !
Et simultanément, la face du rotor qui précède la face en "temps" explosion est en "temps" échappement, et la face qu'elle précède est simultanément aussi en "temps" admission, tout cela en UN SEUL tour.

Ce n'est donc - stricto sensu - ni un 2 temps, ni un 4 temps.
Pas très étonnant, donc, qu'il fasse un bruit "entre les deux" !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.   Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions. - Page 12 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.
Revenir en haut 
Page 12 sur 18Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 18  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Technique] CRP : Un nouveau moteur 125 à disque rotatif !
» [Technique] Duke : moteur rotatif avec pistons conventionnels...
» [Oldies] Aux origines du distributeur rotatif frontal
»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
» Deux temps a disque(s) rotatif(s)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: OLDIES BUT GOODIES-
Sauter vers: