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Charly

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MessageSujet: Re: Les bougies d’allumage principe et fonctionnement   Les bougies d’allumage principe et fonctionnement - Page 7 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2021 - 10:21

Adco a écrit:
..est ce que la résistance bougie +capuchon +faisceau entre dans la conception d’un allumage...

Oui les allumages de série sont forcément conçus pour fonctionner avec cet ensemble résistif, mais je ne sais pas si supprimer toute résistance peut l'endommager.
On a vu que la valeur des résistances de bougies est tres variable, c'est probablement le cas aussi pour celle des faisceaux, et je n'ai jamais entendu parler d'un claquage survenu en montant une bougie ou un capuchon étanche non R. Ces allumages n'ont pas l'air tres délicats..

En revanche j'ai monté récemment un allumage racing pour lequel il est bien précisé qu'il doit fonctionner SANS aucune résistance. Je pense que c'est pour éviter les courts circuits vers la masse.
On a vu plus haut que la pression dans la chambre de combustion gène la formation d'un arc à la bougie. Avec une tres haute tension ça favorise les pertes vers la masse. Le concepteur de cet allumage illustre la chose dans une vidéo :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La chambre est sous pression, un fil de cuivre est simplement enroulé autour de l'isolant du fil HT et la pince blanche est à la masse. On voit que le jus court circuite facilement la bougie.
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Adco

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MessageSujet: Re: Les bougies d’allumage principe et fonctionnement   Les bougies d’allumage principe et fonctionnement - Page 7 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2021 - 12:29

Punaise! Ça arrive à «  arquer » sur toute la hauteur de la porcelaine,sans humidité ! Est ce qu’un capuchon en matériau isolant réduit le risque,y a-t-il des capuchons plus performants que d’autres de ce point de vue (racing!) caoutchouc /Bakélite ?
Donc monter un allumage très haute tension (c’est combien?) sans penser à ce genre de détail peut avoir un effet négatif. Il me semble qu’il y a bien des cas où la distance olive de bougie/culasse est inférieure à la hauteur de la porcelaine .
Dans ce cas,est ce que réduire l’écartement des électrodes diminuerait le phénomène,ou du moins,ne pas l’augmenter exagérément comme cela semble être la tendance actuellement ?
J’imagine que ce phénomène peut être sournois et ne pas supprimer totalement l’allumage,j’ai souvenir d’une 125K5 avec antiparasites d’origine en métal,qui fonctionnait normalement,sur laquelle j’avais aperçu de nuit,un léger filet bleuté autour du capuchon.
La tension étant la même en sortie de bobine qu’à la bougie,effectivement il semble clair que rajouter des résistances en série,fasse courir un risque de court circuit à travers l’isolant du secondaire.
Merci Charlie de me faire toucher du doigt avec cet exemple le risque réel que le courant haute tension prenne un autre chemin que celui prévu si on lui met des bâtons dans les roues. Risque qui augmente avec la tension d’allumage et la miniaturisation des bobines.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Les bougies d’allumage principe et fonctionnement   Les bougies d’allumage principe et fonctionnement - Page 7 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2021 - 13:03

Par temps humide ça sautait à la culasse sur les 125, 450, 500, 750 surtout avec les antiparasite ferraille, avec des capuchons silicone étanche je faisais rouler les SL125, ma XL (grise) dans les étangs avec la culasse dans l'eau. Kawa 125 KS ou KE aussi (il fallait étanchéifier le couvercle du carbu par contre .)
Il ne faut pas que la porcelaine soit sale et favorise le passage du jus, ne pas craindre de la nettoyer sur les bécanes qui roulent par tous les temps .
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Charly

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MessageSujet: Re: Les bougies d’allumage principe et fonctionnement   Les bougies d’allumage principe et fonctionnement - Page 7 Icon_minitimeJeu 15 Juil 2021 - 17:40

Adco a écrit:
...y a-t-il des capuchons plus performants que d’autres de ce point de vue (racing!) caoutchouc /Bakélite ?...

Guyem recommande d'utiliser des "antiparasites" silicone sans resistances , des fils HT silicone les plus courts possible

Par une nuit humide j'ai ouvert le capot d'une vieille bagnole tournant au ralenti : un sapin de Noel ! Plein de petites lumieres bleues sur le faisceau. C'est tres joli, mais peu efficace pour aller au charbon les petits matins blêmes.

Sur ma vieille katoche d'enduro j'ai un allumage Kennedy donné pour 40 000 V. Pareil, rien de résistif et ça marche d'enfer.
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