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 [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021

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dga

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:05

Le plus énorme, c'est que ce soient les fautifs (qui ne l'ont pas arrêté au drapeau noir) qui restent les patrons et sanctionnent au doigt mouillé en l'air.
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Pifou

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:10

fullgazlolo a écrit:
Reste à savoir si la combard' s'est effectivement ouverte toute seule (ce qui serait franchement une première) comme une grande ou s'il l'a ouverte pour virer la protection thoracique et auquel cas... il aurait du passer par les stans!
Reste qu'il y a une direction de course qui est comme souvent aux fraises et une direction d'écurie qui est comme son pilote... on risque pas grand chose à enfreindre un règlement.

Ca ressemble quand même à un airbag qui s'est gonflé... comme le disait Bradl et Binder... difficulté pour respirer et donc Fabio ouvre pour enlever sa protection... mais n'arrive pas à refermer sa combinaison...
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ovni20

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:14

Charly a écrit:
woab a écrit:
la combarde qui s'ouvre toute seule, j'y crois pas une seule seconde..

Oui, elle parfaitement fermée au départ, c'est forcément lui qui l'a ouverte :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Ceux qui ont acces au film de sa caméra embarquée savent exactement ce qui s'est passé..


Oui , c est très simple et cela expliquerait tout , après pour ce qui est des sanctions, si Fabio a volontairement ouvert sa combard et jeté la protection ventrale, parce que, celle ci lui comprimait les c...... ????
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Pifou

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:16

Mais dans ce cas il aurait pu le dire... car là il n'a pas du tout parlé de ça
Et plutôt dit qu'il ne comprenait pas
Si sa cam embarquée tournait en permanence, les officiels et Alpinestars pourront checker
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ovni20

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:17

désolé pifou mon post fait doublon !!!!!
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Pifou

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:18

Non du tout Wink
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:21

Perso, je pense plutôt qu'une fois la combi ouverte, la protection se faisait la malle...
Et Fabio a préféré la jeter "proprement" plutôt que de la perdre n'importe ou ou d'être obligé de la tenir... [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 980796
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dga

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:44

Proprement... mais quand même sur la piste, d'où danger pour les autres. Il méritait bien une sanction, mais pas celle qu'il a reçue, même si finalement elle est moins grave et l'arrange bien. Tout le monde a intérêt à s'écraser, dans l'affaire, car les officiels eux-mêmes ne sont pas tout blancs.
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dbu



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 11:50

Allez pour alimenter la machine :

Tout cela est une vengeance du cartel italo-ibérique qui n'accepte pas la réussite de deux français lol!
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Charly

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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 12:15

Il me semble que la premiere pénalité de 3s est justifié car quand on sort de la piste on doit rendre une place. Quand il sort Zarco est devant lui, donc il aurait du laisser passer Miller.

Je ne crois pas trop à l'air bag, on aurait vu la combinaison gonflée.


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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 13:21

Quand on sort, on rend le temps ou la place GAGNEE!
Là, il a rendu à JZ donc à priori, correct.
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gtw36



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 13:51


J'ai lu que Petrucci se plaignait de ne pas avoir accès à la "nouvelle essence" dont bénéficient les pilotes du team usine KTM. Je ne comprends pas bien, il me semblait que le carburant pour les motos GP était le même pour toutes mes motos du paddock.
Est ce que quelqu'un saurait éclairer ma lanterne sur ce point ?
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Ricovdue



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 14:02

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Salut

le zip de la fermeture éclair est dessous le velcro Alpinestar rouge.... avec le temps et la pression du vent la fermeture s'est ouverte. Sa protection ventrale allait de toute façon se faire la malle...
Il a eu les "corones" de continuer

Pour les sanctions, on se retrouve comme (malheureusement) dans un stade de foot. Il y a autant d'avis et de "spécialistes" que de "supporters" derrière un écran. Cas typique de l'obtrusction d'un défenseur laissant sortir la balle en bloquant l' attaquant : c'est sifflé au bon vouloir... [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 998726

J'ai eu la chance d'être présent, ce week-end à Barcelone... Quelle plaisir de revoir tous ces athlètes en real life !!!
Superbe ambiance et très bonne gestion de la Catalogne et du circuit de Montmelo

Fabio mettait 0.5 seconde en pneu qualif ou pneu course au 2ème....quelques soient les conditions.
En course, il a eu l'intelligence de tempérer sa fougue légendaire pour se porter en avant et..... il devait gagner !*
Tant pis!

Ces pseudos sanctions plaisent au "peuple" et font monter l'audimat

Miller a été formidable avec le public, Fabio nous a salué a de nombreuses reprises... Oliveira est un beau vainqueur
Content de revoir Marc aux avant-postes et commencer a sortir du trou... etc

Mir et Bagnaia ferait mieux de se battre sur la piste que sur tapis vert

Vivement le prochain règlement de compte.... sur piste [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 241515
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L'NRV



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 14:14

Pas trop une bonne pub pour Alpinestar....
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Albator_RSV



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 14:19

Charly a écrit:
woab a écrit:

Ceux qui ont acces au film de sa caméra embarquée savent exactement ce qui s'est passé..

Pour éviter les questions, supputations, hypothèses de complot mondial et autres fantaisies il serait souhaitable que les images de vidéo embarquée de Fabio soient rendues publique ; du genre les 6 derniers tours.

Il me semble que c'est Dorna qui les a ?!

Et d'ailleurs ce ne serait pas étonnant qu'Alpinestar les demande, vu la publicité du moment.

Je rejoins par ailleurs nombre de commentaires sur l'incompétence et le manque de transparence de la DC.

Et je regrette la tournure que prend le motogp avec le dépot de réclamation d'équipes concurrentes qui n'a aucun effet sur la sécurité mais dont le seul objectif est de faire perdre des points à Fabio. L'esprit sportif s'éloigne de plus en plus [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 584741
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bubu



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 14:53

les réclamations sont aussi vieilles que le spor
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 15:15

gtw36 a écrit:

J'ai lu que Petrucci se plaignait de ne pas avoir accès à la "nouvelle essence" dont bénéficient les pilotes du team usine KTM. Je ne comprends pas bien, il me semblait que le carburant pour les motos GP était le même pour toutes mes motos du paddock.
Est ce que quelqu'un saurait éclairer ma lanterne sur ce point ?
Déjà signalé ce problème louche de carburant "miracle". Pour le nouveau châssis les "on dits" de personnes proches des teams transmettent que la forme et géométrie ne laissent rien paraître de visu ( avec la précision du visu, très variable suivant les individus) seules les épaisseurs localisées de certaines parties auraient été modifiées, en + ou en - mystère!
Dan
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 16:44

Tiens, j'ai observé cette course.
J'ai eu un haut le cœur en voyant un pilote rouler a 300 kms/h ventrepoil...
Bon concernant la course (tracé Espagnol, adhérence réduite avec la chaleur, gommes toujours aussi merdiques de michelin, différences de feeling des pilotes après le nettoyage" des gommes dures de dunlop des moto2 de la piste et usures et chutes accrues de ce fait , j'étais "a la maison" : rien que de très habituel, pas surprenant.
Pour toutes ces raisons j'étais très admiratif de Fabio maintenant son niveau,mème si je trouve qu'il a attaqué trop tôt .
J'allais quasi m'endormir lorsque l’épisode ventrepoil est survenu.
Au début j'ai immédiatement pensé au black flag.
Puis, ça ne venait pas et je me suis dit que si j'étais parfaitement conscient des conséquences d'une chute a 330 kms/h dans ces conditions , le pilote concerné (qui , lui les vivait , ces conditions !!!) en était lui-même conscient.
Honnêtement, je ne savais que penser...Hormis le fait que si j'étais leader du championnat Rolling Eyes  j'eusse continué la course en connaissance de cause, probablement, mais Heu , comme ça : affraid .
Les mecs qui mettent les pénalités étants d'anciens pilotes , je les remercie de n'avoir pas trop vite choisi car ce qui ressort de tout cela c'est, pour moi , mmmh , comment dire, l'expression d'une sorte de courage inconscient issu d'une motivation sans faille à mettre au crédit de Quartararo.
J'étais sûr qu'il savait les risques qu'il prenait en recoupant Miller (moi :Ho Putaing, ho putaing !!! ^^ Shocked  ) et il l'a fait tout de mème.
Bref, vient le moment des sanctions....
Le fait de virer sa protection et de sortir de la piste lui a déjà coûté du temps, il prend en plus 3 secs...Bon OK.
La sanction after race est plus difficile à avaler.
D'un coté , je suis content du "non blackflag" , de l'autre , je me pose des questions.
Par exemple " Quel est le sens d'une sanction?"
La réponse parait simple : empêcher un contrevenant de réitérer un délit.
Sauf que là , il s'agirait , a priori d'une déficience de la fermeture éclair de la combarde.
Ce n'est pas comme si angus Young décidait de repousser les règles lors d'un concert et montrait son boule:

Non, là Fabio a subi un évènement , une déficience technique allant contre sa volonté.
En clair (si cela ne l'était pas déjà) je suis contre une décision bête, automatique , crétine et sans jugement autre que le politiquement correct puisqu'elle n'était mème pas envisagée dans le règlement.
Dans le mème esprit , si Petrucci n'a pas droit a la mème essence (les règles sont spécifiées et normées , mais les fournisseurs sont libres de les interpréter) que les autres , la performance sportive n'a plus aucune valeur.
C'est pour ce genre de choses que je répugne de plus en plus (et entre autres) a m'intéresser a cette activité soi-disant sportive : le MGP.
Tout ça pour dire que le Fab, a plutôt bien géré la chose mème si ce n'était pas évident , que les déclarations de Mir et de...Zarco (hé voui , ils avaient l'air bien copains, pourtant... Mais...! ) ne m'ont pas plu du tout et que le MGP restera ce qu'il est , hélas.
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 17:01

Sergaï ou la jamais contente!
Tu détestes le fournisseur de pneu unique et tu voudrais que l'essence le soit faute de quoi... c'est plus équitable!
Bref, même du M3 serait trop inéquitable d'après ton écrit.
Je passe aussi sur le fait qu'avant même une com' d'Alpinestar, tu dis que c'est le matos qui est défectueux!

L'essence est normée, oui mais pas monotype: il y a des specs et il y a une liberté dont chaque chimiste dispose.
T'as juste à regarder la liste des carburants Elf Racing... tous sont conformes et sans plomb et pourtant, le 98 fusse t'il Excellium ou VPower 102 à côté, c'est du pipi de chat!
Je paye pas la 102 chez TeamFJ 3.1€/l juste pour la beauté du fût!

Bref, un peu de retenue ou de modération dans tes propos ne seraient pas ubuesque!
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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 17:09

salut Sergaï,
je te cite: "différences de feeling des pilotes après le nettoyage" des gommes dures de dunlop des moto2 de la piste et usures et chutes accrues de ce fait"

je comprends un peu le gallo, mais ta phrase, pas vraiment.
peux-tu la reprendre, sans la développer en trois tomes, merci ...

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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 17:26

"L'essence est normée, oui mais pas monotype: il y a des specs et il y a une liberté dont chaque chimiste dispose."
Voui, c'est exactement et manière bien formulée, (je te remercie) ce que je dis.
Après , si tous les mêmes pilotes de la même usine, n'ont pas accès a la même dotation...Ben je marche pas.
Peut-être que cela veut juste dire que Petrucci est sur la sellette ?
Pour les gommes , celà veut simplement dire que la piste se gomme aussi et que cela augmente l'adhérence.
En gros , quand les MGP passent, il finit par rester une grosse trace/traj noire, tu vois?
Mais en course, les moto2 utilisent des Dunlops qui emploient une gomme beaucoup plus dure que les Michelins et ils "blanchissent" les trajs (en gros exit la gomme tendre sur piste , vu?) et celà engendre toujours le mème problème d'adhérence entre les séances d'essais des MGP et les cessions de moto2 quand les deux interfèrent.
C'est pour celà que Vinales est le roi des essais MGP quand il n'y a qu'eux et que la piste est gommée par michelin = bonne adhérence (là c'est un des meilleurs!!!) et qu'il est perdu en début de course parce qu'il ne retrouve pas cette adhérence lorsque les gommes Dunlop ont "effacé" les traces de gomme Michelin, par contre, en fin de course, il faut se méfier de lui car la piste est de nouveau "regommée".
Et comme en GP, les moto2 précèdent les MG,P alors qu'en FP4, Q1 et Q2 les MGP se succèdent, celà crée une différence de comportement pneumatique en termes d'adhérence qui affecte tous les pilotes de MGP, voilà.


Dernière édition par sergaï le Lun 7 Juin 2021 - 17:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 17:41

"les moto2 précèdent les MGP"


lol!

m'rde, j'ai du dormir un peu trop longtemps à la sieste d'hier ...

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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 17:43

sergaï a écrit:
"L'essence est normée, oui mais pas monotype: il y a des specs et il y a une liberté dont chaque chimiste dispose."
Voui, c'est exactement et manière bien formulée, (je te remercie) ce que je dis.
Après , si tous les mèmes pilotes de la mème usine , n'ont pas accès a la mème dotation...Ben je marche pas.
Peut être que cela veut juste dire que Petrucci est sur la sellette ?
Ca veut juste dire que Tech3 est avec Elf et que KTM a basculé chez un autre.
Si tu apprenais que finalement Tech3 remplit discrètement ses réservoirs avec l'essence du team factory ou si on te disait que Tech3 résilie son contrat avec un pétrolier en milieu de saison, tu dirais quoi?
Et d'ailleurs... qui te dit que ce n'est pas le cas au moins en aveugle? Rien de bien compliqué et je vois pas Elf venir se plaindre sur le devant de la scène avec des pilotes qui sont à la rue... Alors, es-tu absolument certain qu'il n'y a pas eu un test aveugle discret? Moi, j'en suis pas certain et même je pense que ça a été réalisé passke quelques litres vite fait comme ça pour une séance ou même aujourd'hui et c'est bâché!
Bref, KTM a changé de pétrolier ET de châssis en même temps et il me parait bien périlleux de dire que c'est l'essence qui fait aller vite au bout alors même que le KTM est réputé depuis l'an dernier pour ne pas être trop mou de la bielle!
Je ne pense pas non plus qu'une essence d'un autre pétrolier à ce niveau-là apporte autant à elle seule alors qu'un cadre...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021   [GP] GP de Catalogne 2021 à Barcelone les 4 - 5 et 6 Juin 2021 - Page 7 Icon_minitimeLun 7 Juin 2021 - 18:10

fullgazlolo a écrit:
sergaï a écrit:
"L'essence est normée, oui mais pas monotype: il y a des specs et il y a une liberté dont chaque chimiste dispose."
Voui, c'est exactement et manière bien formulée, (je te remercie) ce que je dis.
Après , si tous les mèmes pilotes de la mème usine , n'ont pas accès a la mème dotation...Ben je marche pas.
Peut être que cela veut juste dire que Petrucci est sur la sellette ?
Ca veut juste dire que Tech3 est avec Elf et que KTM a basculé chez un autre.
Si tu apprenais que finalement Tech3 remplit discrètement ses réservoirs avec l'essence du team factory ou si on te disait que Tech3 résilie son contrat avec un pétrolier en milieu de saison, tu dirais quoi?
Et d'ailleurs... qui te dit que ce n'est pas le cas au moins en aveugle? Rien de bien compliqué et je vois pas Elf venir se plaindre sur le devant de la scène avec des pilotes qui sont à la rue... Alors, es-tu absolument certain qu'il n'y a pas eu un test aveugle discret? Moi, j'en suis pas certain et même je pense que ça a été réalisé passke quelques litres vite fait comme ça pour une séance ou même aujourd'hui et c'est bâché!
Bref, KTM a changé de pétrolier ET de châssis en même temps et il me parait bien périlleux de dire que c'est l'essence qui fait aller vite au bout alors même que le KTM est réputé depuis l'an dernier pour ne pas être trop mou de la bielle!
Je ne pense pas non plus qu'une essence d'un autre pétrolier à ce niveau-là apporte autant à elle seule alors qu'un cadre...
Alors non.
D'abord parce que Petrucci est un des MGP riders les plus lourds et donc , un de ceux qui ont le plus besoin de couple.
Je veux dire quand la piste est mouillée qui tu retrouve aux avants- postes ?
Petrucci.
Ce qui signifie que quand la puissance et le couple doivent être transmis a la piste , c'est un bon mais sur le sec avec une bonne adhérence...Cela" floutifie" les choses ! ^^
Alors , sur le sec , Petrucci a besoin de ça pour résulter , vu?
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herve

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Fabio re taxé de 3 secondes de plus !! Du coup 6 eme de la course...
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