[Oldies] Quizz (25)

... Donc - ou disons, alors, quel pouvait être le numéro de Insermini à Rouen 1960 ? Non que cette question ait grande importance mais en effet, ce que je croyais pouvoir lire comme un #7 pouvait aussi bien être un #3 selon le lettrage choisi... Sauf que... Es-tu bien sûr que ta photo de l'envol d'Insermini sur la Norton #3 est prise en 1958 ?

... Et là, moi j'dis "non !" :
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En 1958, Insermini arbore le #10.

La photo Inser-Nanou et ta photo départ Rouen sont de 1960 épicétou.

(On est une bande de jeunes, on s'fend la gueule.)

Attention, ça c'est du lourd, je vous expliquerai pourquoi ensuite.

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Qui ? Quoi ? Où ? Quand ?

(La machine, vous l'aurez assez facilement reconnue. C'est le quand qui importe.)

Schaad ?

Henri Schaad, oui.

500 Nougier

Voui, Henri Schaad sur la Nougier 500-4... Où, quand ?

DidierF a écrit:

... Donc - ou disons, alors, quel pouvait être le numéro de Insermini à Rouen 1960 ? Non que cette question ait grande importance mais en effet, ce que je croyais pouvoir lire comme un #7 pouvait aussi bien être un #3 selon le lettrage choisi... Sauf que... Es-tu bien sûr que ta photo de l'envol d'Insermini sur la Norton #3 est prise en 1958 ?

... Et là, moi j'dis "non !" :
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En 1958, Insermini arbore le #10.

La photo Inser-Nanou et ta photo départ Rouen sont de 1960 épicétou.

non ça colle pas ! en 60 il n'y a qu'une course de 500, plaques jaunes chiffres noirs, et en 60 les motos de jacques sont ca-ré-nées j't'dis !

Toi, tu le dis, mais le gars de Moto Revue qui y était dit le contraire.

cela dit admettons que ce soit en 1960 à rouen  : pourquoi on ne trouve pas trace de 350 à rouen cette année-là ?  c'est quoi cette course fantôme ?

et en 60 insermini roule avec les motos de dearden, à réservoir blanc nom de zeus !

La Nougier c'est 1954/55 (passage en 500cc) et c'est avant la fourche Earles( 1957/58 ?)

Ce peut être Pernes les Fontaines ou le GP de Bourges.

bubu a écrit:

cela dit admettons que ce soit en 1960 à rouen  : pourquoi on ne trouve pas trace de 350 à rouen cette année-là ?  c'est quoi cette course fantôme ?

Il n'y a pas trace de 350 à Rouen cette année-là (ni en 1958) parce que la course des motos est un complément de programme des courses auto. Tu parles de 350 à cause des plaques sombres mais qui dit qu'elles ne sont pas rouges, à l'ancienne manière des 500 ? La règle FIM (le code couleur qui a perduré longtemps et que nous connaissons bien) imposée en 58 a mis un certain temps, par ruissellement, à s'étendre des GP aux autres courses (je crois qu'on a l'occasion de le montrer, on le voit à coup sûr pour Rouen 58 puisque la photo d'Insermini #10 est admise comme Rouen-58-500cc, avec pourtant plaque sombre).

bubu a écrit:

et en 60 insermini roule avec les motos de dearden, à réservoir blanc nom de zeus !

Les motos d'Insermini sont censées n'avoir pas de ces filets noirs habituels pour les réservoirs Norton ? Pourtant, la photo "pseudo-Rouen-60" de M-R, montrant Insermini à Charade 1960 sur une Dearden, nous montre un réservoir Norton sans surprise.

biger a écrit:

La Nougier c'est 1954/55 (passage en 500cc) et c'est avant la fourche Earles( 1957/58 ?)

Ce peut être Pernes les Fontaines ou le GP de Bourges.

La fourche type Earles semble avoir été montée en alternance avec une télescopique ; dans le Nougier de François-Marie Dumas, p.118, on voit la Nougier 500-4 avec fourche télé, photo légendée "séance photo entre 12 h et 14h le 4 mai 1958 à Bourg-en-Bresse" (Schaad n'a pas pris le départ).

La photo que j'ai postée a été prise à Bourges le 8 juin 1958 (je l'ai tirée de Motocycles 198, juillet 1958). On y voit Henri Schaad menant la bête à la 6ème place, derrière Collot, De Polo, Casset, Maubert, Bouillard (tous Norton sauf Maubert, Triumph). C'est le dernier départ / classement d'une Nougier 4 que je connaisse, il n'est pas répertorié dans la Nougier.

Le prix est décerné au collectif spreyer-biger, avec les félicitations du jury et inscription au fronton de la mairie du XIème.

ce diable de didier m'a obligé à verifier un paquet d'images et là je m'incline : en 1960 il y a encore des 500 qui courent avec une plaque sombre
opiniâtre le moine du père lachaise, et efficace de surcroît

(Merci pour les compliments, bubu, ça me hérisse le poil de plaisir.)

Des fois, je me prends à rêver... Quelles auraient été les chances de la Nougier 500-4 avec une partie cycle ad hoc et un pilote un peu plus, disons, habitué aux grandes joutes que Henri Schaad ?

Pour la Nougier 500 4, il aurait fallu un mecene aux poches tres profondes...

La base est sublime, mais la mise au point et l'evolution coutent bonbon...

Meme Colignon etait limite de ce cote la...

Joe Craig etait bien passe a St Andiol, mais les pontes de Norton, aux oeuilleres d'Empire Victoriana bien decrepites mais super emanchees et indecollables, n'en ont pas voulu...

Jean Nougier non plus par ailleurs, ca lui aurait fendu le coeur de vendre aux engliches!!!

Faut bien dire qu'en France et de toujours, la moto passe vraiment en dernier sur tous les points de vue.

(proportions d'epoque de la cagnote des prix d'un GP: Voitures 30.000FF, Velo 15.000FF, motos 5.000FF...)

Patrick

Oui, jeanin... (J'ai vu je ne sais où, mais un doc' d'époque, une échelle des primes : le rapport était de 10 à 1 entre auto et moto. 10 fois plus pour un vainqueur auto !) Mais elle a une telle gueule, cette machine, et son moteur... Je vais continuer à rêver.

Now, for something completely different, je pousse un cri : Eh, mais, pour cette histoire de couleur des plaques (mais hors de France), j'ai sous le nez les photos publiées par Motor Cycling du 18 mai 1961 avec le compte rendu du GP d'Allemagne à Hockenheim.

Eh bé, figurez-vous que le #62 de Šťastný (vainqueur 350) est noir sur fond clair, et que le #1 de Hocking (et les autres # de ses camarades, au départ 500) sont blancs sur fond sombre ! Nan mais... En 1961 ! C'est diiingue, non ? Je crois qu'il va falloir réviser sérieusement quelques légendes de photos. Mais le révisionnisme n'est-il pas la tâche essentielle de l'historien ?

je viens de regarder les photos de keith bryen, qui ont l'avantage d'être en couleur: c'est effectivement un bordel invraisemblable à croire que les organisateurs imposaient leurs propres couleurs de plaques avant que la fim ne mette de l'ordre là dedans

Didier,

Je ne sais pas si tu suis son remontage, ainsi que celui de la 350 4, par Claude Caucal, bras droit de Jean Nougier depuis les annees 70, mais cela se passe ici:

https://www.500rgas.info/forum/viewtopic.php?t=2062

Il en est aux arbres a cames en ce moment, pas une mince affaire!!!

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Patrick

Ah la vache, oui, merci Patrick !

un quizz pour spreyer, et les autres aussi

noms prenoms, dates de naissance et numeros de téléphone - e que ça saute

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On est à Montlhéry, je compte 19 partants... Trophées MCF, course Premier Pas, 18 juin 1961.

Spoiler:

bubu a écrit:

noms prenoms, dates de naissance et numeros de téléphone

It's not quite clear to me what you're asking for, Bubu.
Landline phone numbers or mobile numbers? Or would you settle for their email addresses?

Pour le quizz de Bubu la réponse est sur pitlane.
J'ai posté le programme il y a peu quelque part sur le forum

... Pour les paresseux, voici le lien http://www.pit-lane.biz/t8112p425-oldies-50cc-de-vitesse-toute-leur-histoire-partie-2#474797

Spoiler:

tous des feignasses

for dutch people we also require shoe size and blood group