AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 10 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 10 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 14:45
Derniers sujets
»  [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018
Aujourd'hui à 1:42 par fullgazlolo

» [FSBK] Pau Arnos 2018 les 13 - 14 et 15 juillet .
Aujourd'hui à 0:05 par t2

» [Oldies] Quizz??????
Hier à 21:18 par singleton560

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Hier à 20:15 par Frits Overmars

» [Oldies] MV Agusta : l'histoire des motos d'usine en images...
Hier à 19:29 par francois gomis

» [Oldies] Rolf Biland
Hier à 18:55 par enndewell joel

» visite de sudiste chez les beaucerons...
Hier à 18:43 par charly7728

» Honda VFR750r RC30 et autres V4
Dim 15 Juil 2018 - 22:32 par Dialmax

» [Oldies] Des livres sur la course moto
Dim 15 Juil 2018 - 17:57 par singleton560

» MOTOS FULGUR 750 FV1 & FVX de 1989 à 1991
Dim 15 Juil 2018 - 17:43 par freret alain robert

» [GP] Chaises musicales ou resignature pour 2019.
Dim 15 Juil 2018 - 8:23 par EDOUARD Jean

» [Oldies] A qui ce moteur ?
Sam 14 Juil 2018 - 21:48 par Frits Overmars

» [Oldies] Pilotes français des Seventies.
Sam 14 Juil 2018 - 18:54 par philwood

»  [MotoGP] GP 2018 de Catalogne à Barcelone , les 15 , 16 et 17 Juin 2018
Ven 13 Juil 2018 - 18:57 par Le Xav

» [Apero 10 Ans] Pit-Lane IDF - 27/06
Ven 13 Juil 2018 - 18:55 par 88 daytona

» [MotoGP] Dani Pedrosa
Ven 13 Juil 2018 - 17:29 par OlivierSRX

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 3)
Ven 13 Juil 2018 - 13:57 par dulas frederic

» [Oldies] C'était le bon temps...
Ven 13 Juil 2018 - 11:47 par Dan42

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Ven 13 Juil 2018 - 10:27 par mickey

» [Oldies] Parlons Benelli !
Ven 13 Juil 2018 - 9:07 par 88 daytona

» Camier forfait pour les 8 H de Suzuka (vertèbre)
Jeu 12 Juil 2018 - 16:08 par EDOUARD Jean

» Le GMT 94 arrête.....
Jeu 12 Juil 2018 - 15:38 par Emil'

» [Oldies] Portal 250 RS Critérium
Jeu 12 Juil 2018 - 13:36 par crigar

» [Oldies] Moto Elf
Jeu 12 Juil 2018 - 7:22 par dga

» [Sorties] Bretagne Moto classic 01 Juillet 2018
Mer 11 Juil 2018 - 18:46 par mister D

» [Road racing] Saison 2018
Mer 11 Juil 2018 - 18:25 par mickey

» [Pit Laners en course!] Clément Révolte (coupe YAMAHA R125)
Mar 10 Juil 2018 - 10:26 par Mykeul

» [SORTIES] Vintage Revival Montlhéry, 9 &10 mai 2015
Lun 9 Juil 2018 - 21:28 par justin

» [GP] Fabio Quartararo
Lun 9 Juil 2018 - 20:37 par formi83

» [Oldies] Les transporteurs de motos des paddocks
Lun 9 Juil 2018 - 20:34 par tripotemascagne

La réclame...
Mots-clés
classic eurosport 2018 coupe ravel wanted zone triumph HOnda fourche ducati norton RACING moto aermacchi icgp ROAD 1973 geco yamaha side france rouge aprilia 2013 suzuki
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
Fügner
 
EDOUARD Jean
 
yves kerlo
 
janpol84
 
bubu
 
La réclame...

Partagez | 
 

 [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Suivant
AuteurMessage
Marc
Admin
avatar

Nombre de messages : 27558
Age : 59
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Jeu 18 Aoû 2016 - 21:00

Du nouveau (enfin non, c'est vieux, mais on vient de l'apprendre):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
desmofr16

avatar

Nombre de messages : 313
Age : 60
Localisation : 16 LA ROCHEFOUCAULD
Date d'inscription : 23/11/2013

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Ven 19 Aoû 2016 - 17:47

Voir le dernier SportBikes, en plus photos nettes d'une moto non chutée;
Revenir en haut Aller en bas
thierysp



Nombre de messages : 841
Age : 54
Localisation : banlieu de lyon
Date d'inscription : 08/05/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Ven 7 Oct 2016 - 17:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il me semble que ceci peut avoir de la place ici...
Revenir en haut Aller en bas
general-nemesis

avatar

Nombre de messages : 524
Age : 47
Localisation : ales
Date d'inscription : 13/09/2012

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Ven 7 Oct 2016 - 20:02

Salut

Et ça fonctionne comment sur la moto gp ?? La distribution pneumatique se passe très bien de ce genre d artifice non ???
Revenir en haut Aller en bas
fd-racing

avatar

Nombre de messages : 571
Age : 54
Localisation : france/fréjus
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Ven 7 Oct 2016 - 20:11

thierysp a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il me semble que ceci peut avoir de la place ici...


Intéressant comme sujet ,il aurais pu être traité avec plus de rigueur , mais bon !!!

il parle de faible rotation , on a ici 21 ° moteur ce qui est tout sauf faible ( en termes de calage de distrib ) !!

et leurs déplacement va des régimes moyen vers les haut .

quand à l'explication du fonctionnement , no comment !!





ps :en MOTO GP , les plages de régime d'utilisation n'ont pas besoin de ce genre d'artifice , le "ressort" pneumatique n'a pas de lien avec le calage , il permet juste une bonne répétibilité du diagramme dans les hauts régimes .


.
Revenir en haut Aller en bas
Toop



Nombre de messages : 3267
Age : 18
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Ven 7 Oct 2016 - 20:20

C'est très marketing et très insuffisant pour une motoGP
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 4464
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Sam 8 Oct 2016 - 9:27

Ce système est similaire à bien d'autres sur le marché moteurs, automobile et moto ( Ducati), Honda utilise le Vtech différent. Il ne permet que de décaler l'avance à l'ouverture ou le retard à la fermeture, au choix de ce qui convient le mieux, de l'admission dans l'application Suzuki, la durée d'ouverture reste inchangée. J'apprend avec plaisir que c'est employé en motoGP, pas interdit? pourquoi pas, lors des vues embarquées avec indication des régimes moteurs on observe des plages allant de 7/8000 en virages lents jusqu'à 16/17000, voir 18000rpm, ce n'est pas négligeable pour des moteurs de course assez poussés.
Le top serait de faire varier le calage, les durées d'ouverture admission et échappement et le rapport volumétrique, le Graal quoi.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Toop



Nombre de messages : 3267
Age : 18
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Sam 8 Oct 2016 - 10:49

C'est déjà couplé avec l'admission variable ( longueur variable) depuis des lustres ...
Si ce n'est même pas piloté (et non pas mécanique) en M-GP... Bhouuuuuu les Nuls

Croire qu'un système purement mécanique, donc fermé et restreint soit le Graal est aussi incohérent/dépassé que l'injection mécanique le fut à la fin des année 70'
Revenir en haut Aller en bas
fd-racing

avatar

Nombre de messages : 571
Age : 54
Localisation : france/fréjus
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Sam 8 Oct 2016 - 11:47

Dan42 a écrit:
......Le top serait de faire varier le calage, les durées d'ouverture admission et échappement et le rapport volumétrique, le Graal quoi.
Dan

c'est déjà en partie le cas avec le système Suzuki ( et d'autres )  , car en variant le RFA tu influe de fait sur le rapport volumétrique réel , et pas qu'un peu !!, et ayant une valve à l'échappement , tu influe encore sur le rapport volumétrique et sur ton diagramme d'échappement , pas mécaniquement mais fluido-dynamiquement , c'est ce genre de test que j'ai mené sur mon dernier mono , avec culasse de 1098R , et les résultats sont très intéressant  


ps: sur un 4 temps une ligne bien conçu permet un comportement dynamique quasi similaire à une valve à l'échappement , il y a la aussi , beaucoup à développer .




.
Revenir en haut Aller en bas
sergaï



Nombre de messages : 2249
Localisation : marseille
Date d'inscription : 10/07/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Sam 8 Oct 2016 - 14:13

Ca fait déjà un moment que j'en ai parlé (au début de l'année) sur un autre topic, photos a l'appui et les commentaires ont été rigolos: c'est quoi ce système de vario de cyclo sur une motogp (les systèmes électroniques de ce type de variation de la distribution sont interdits en MGP )
Vous retardez, les mecs!^^
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 4464
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Sam 8 Oct 2016 - 16:45

Ce système relativement simple, à mon avis , donne des résultats valables sur des moteurs sport ou mieux tourisme /GT qui ont des diagrammes d'ouverture relativement modestes ex: mon mien 10/35; 35/10 soit 225° du type de moteurs normaux de bagnoles et pourtant il développe 145 cv/L. Je n'ai pas les valeurs des moulins de 200 cv/L nombreux actuels, je suppose que les motoGP doivent bien être autour de 300° du type 40/80; 80/40. Si tu avances l'admission de 20° ( et le RFA ) çà devient: A60/60; E80/40, un croisement de 100° et un embouteillage probable de l'admission dans un cylindre loin d'être vidé de gaz brûlés. affraid  
Dan


Dernière édition par Dan42 le Dim 9 Oct 2016 - 8:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
fd-racing

avatar

Nombre de messages : 571
Age : 54
Localisation : france/fréjus
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Sam 8 Oct 2016 - 18:58

Ce système donne du retard , pas de l'avance , il permet d'avoir plus de RFA à  haut régime , le AOA on s'en fout un peu en fait , car au régime concerné les harmoniques ne sont plus très favorable.

les diagrammes en Moto Gp et superbikes  ne sont pas si dément qu'il n'y parait , les rapports volumétrique par contre font peur à voir  
Revenir en haut Aller en bas
sergaï



Nombre de messages : 2249
Localisation : marseille
Date d'inscription : 10/07/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Dim 9 Oct 2016 - 12:05

fd-racing a écrit:
Ce système donne du retard , pas de l'avance , il permet d'avoir plus de RFA à  haut régime , le AOA on s'en fout un peu en fait , car au régime concerné les harmoniques ne sont plus très favorable.

les diagrammes en Moto Gp et superbikes  ne sont pas si dément qu'il n'y parait , les rapports volumétrique par contre font peur à voir  

Probablement du retard en effet car lors des chauffes , on peut voir des régimes de ralenti d'environ 3000trs/mn,
et les 18 000 approximativement sont atteints en régime maxi : c'est fait pour marcher "en haut"! ^^
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 4464
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Dim 9 Oct 2016 - 12:19

Ah on joue sur les mots quand j'ai par malheur dit " quand tu avances l'admission", c'est évidemment dans la zone bas régimes, et c'est bien l'utilité du système, il n'y en a pas besoin pour mettre un AC admission avec un retard fermeture de ouf permanent. Donc c'est fait pour augmenter la plage d'utilisation vers le bas, je crois.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
fd-racing

avatar

Nombre de messages : 571
Age : 54
Localisation : france/fréjus
Date d'inscription : 03/02/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Dim 9 Oct 2016 - 18:26

Non pas exactement, c'est fait pour retarder l'arbre à came ( rotation vers l'arrière ) de façon à fermer l'admission plus tard pour les hauts régime , l'effet centrifuge a l'origine du mouvement ce produisant  dans les tours  , dans les bas/moyen régimes le système est au repos .

l'action souhaité est de retarder à haut régime la fermeture des soupapes d'admission pour favoriser le remplissage grâce à l'inertie de la veine gazeuse .


.
Revenir en haut Aller en bas
R one

avatar

Nombre de messages : 782
Age : 45
Localisation : COTES D'ARMOR
Date d'inscription : 04/01/2016

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Lun 10 Oct 2016 - 15:22



Dernière édition par R one le Mer 6 Juin 2018 - 0:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 4464
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Lun 10 Oct 2016 - 19:42

Moi aussi je suis d'accord avec l'explication de fd-racing, et des autres aussi , sauf qu' avec mon esprit tordu, je maintiens que ce système est fait pour apporter non pas la puissance maxi en haut ( on sait le faire depuis des lustres avec des AAC simples) mais pour adoucir, domestiquer ce fichu creux désagréable aux faibles et moyens régimes des moteurs très poussés. l'avènement des distris variables est arrivé avec les 4 soupapes / cylindre permettant de bonnes puissances maxi mais relativement mous du genou en bas et médium: Alfa, BMW, Honda, Ducati et d'autres. Bien sûr avec un système centrifuge, le diagramme le plus méchant sera obtenu aux hauts régimes.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Toop



Nombre de messages : 3267
Age : 18
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Lun 10 Oct 2016 - 20:10

Erwan, tu penses que la raison est :

-technique : difficulté de mise au point ?

ou bien

-économique :  
-trop cher à amortir sans faire de différence flagrante avec un système mécanique  ?
- trop cher à intégrer dans le prix client ?
Revenir en haut Aller en bas
R one

avatar

Nombre de messages : 782
Age : 45
Localisation : COTES D'ARMOR
Date d'inscription : 04/01/2016

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Lun 10 Oct 2016 - 21:41



Dernière édition par R one le Mer 6 Juin 2018 - 0:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
thierysp



Nombre de messages : 841
Age : 54
Localisation : banlieu de lyon
Date d'inscription : 08/05/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Lun 10 Oct 2016 - 22:15

Le jour où on remplacera l arbre à came par des poussoirs électriques gérés électroniquement  en 12 v.
Ça va ouvrir de nouvelle perspectives. 
Sauf que l électricité à le vent en poupe.
A voir la suite en fonction des politiques du moment.
Revenir en haut Aller en bas
sergaï



Nombre de messages : 2249
Localisation : marseille
Date d'inscription : 10/07/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Lun 10 Oct 2016 - 22:44

R one a écrit:
Salut Toop  



Pour revenir au coffre des GSXR modernes ,mon cher Dan, le couple à moyen régime des gex a toujours été bon et la puissance honnete mais pour répliquer de manière convaincante à la concurrence ,Suz doit trouver une vingtaine de bourrins et c'est en cela que l'association de l'arbre d'admission variable et le boitier de liaison des tubulures d'échappement piloté par le calculo pour vidanger acoustiquement les cylindres doit etre nickel car le moteur Suz sera peut etre (ou pas) un peu moins supercarré qu'un BM (80mm d'alésage,limite de 81 en MGP) car l'alésage est fixé depuis des années.

Alors que la masse des billes et la raideur des 2 ressorts à diaphragme et peut etre aussi l'inclinaison des rampes à billes du pignon d'arbre à cames (spéculation de ma part mais suz peaufine son nouveau jouet car la sortie a été reportée) peuvent etre améliorés au dernier moment avec une retouche des maps à haut régime.

Vivement qu'elle sorte cette satanée 1000 gex et j'espère qu'elle sera aussi bien née que sa grande "soeur" la GSXR-R.

au plaisir  

Exact, le moteur de la nouvelle gex reste un "longue course" comparé aux yam et BM.
Ce mécanisme permet des diagrammes plus poussés a haut régimes sans qu'une refonte moteur complète soit envisagée, ce qui permet de tenir les prix.
La nouvelle gex a été repoussée parce qu'elle délivre beaucoup de couple et que l'antipatinage livré avec n'arrivait pas a le juguler correctement, c'est du moins ce que j'ai lu.
Revenir en haut Aller en bas
Blow-by

avatar

Nombre de messages : 70
Age : 36
Localisation : Gard
Date d'inscription : 20/07/2016

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Mar 11 Oct 2016 - 10:16

R one a écrit:
Alors j'ai suivi ca de très loin autour d'apéros avec des potes qui bossaient à l'époque chez pigeot ou accessoiristes mais c'est aucun doute le rapport prix/efficacité (surtout en automobile ou les acheteurs des constructeurs se battent au centime près sur toutes les pièces composant une tire)
Mais aussi de mise en oeuvre ,notamment au niveau tension de batterie (48 volts de vague mémoire) et de danger électrique.
C'est tout a fait ça, pour avoir bossé un peu sur le projet renault il y a plus de 10 ans, c'etait très prometeur :
- réduction des pertes par frottement
- loi de distri et accoustique opti pour chaque point regime/charge (gros gain en remplissage surtout faibles charges et bas regimes)
- possibilités infinies : cycle à 5 tps (2 cycles de compression pour optimiser l'homogénéité du melange), cycles à 6-8-12 tps, desactivation de cylindres en stabilisé faible charge...
- limitation des pertes par pompage avec supression ou gestion inteligente motorisée du papillon, la charge se gerant avec les tables de levée ADM
- meilleure gestion de l'aéro interne, limitation des levées pour augmenter la vitesse des gaz en entrée de chambre, gestion sur mesure du swirl en ouvrant q'une soupape ADM sur 2 (comme les volets de swirl aujourd'hui)

Les moins, comme tu as dis, economiquement pas encore commercialisable, technologie des electro aimants encore un peu limite (à l'epoque) car de mémoire on était limité à 5000tr/mn ça a surement évolué depuis. Il y a avait des pb de refroidissement des actuateurs, des pb de fonctionnement pour des T° negatives, etc... Mais effectivement le plus gros point noir est que ce systeme demande 42v mini (valeo) pour fonctionner donc tant que les vehicules resteronts au 12v, cette technologie sera difficilement transferable. Je sais que Delphi a recemment developpé un alterno-démarreur 48V et a annoncé le lancement d’un véhicule hybride 48 V pour 2017, peut etre une lueur d'espoir pour le camless ?


Dernière édition par Blow-by le Mar 11 Oct 2016 - 12:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Toop



Nombre de messages : 3267
Age : 18
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Mar 11 Oct 2016 - 10:26

Merci les S'ieurs pour le complément d'infos
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 4464
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Mar 11 Oct 2016 - 11:08

Merci à vous les spécialistes de la distri électro-magnétique , à une époque j'avais lu que le système était bruyant : les électros n'accompagnaient pas les soupapes comme les cames, c'est vrai çà?
Dan
Revenir en haut Aller en bas
R one

avatar

Nombre de messages : 782
Age : 45
Localisation : COTES D'ARMOR
Date d'inscription : 04/01/2016

MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   Mar 11 Oct 2016 - 13:27



Dernière édition par R one le Mer 6 Juin 2018 - 0:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1   

Revenir en haut Aller en bas
 
[MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1
Revenir en haut 
Page 14 sur 18Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP] :: [MotoGP]-
Sauter vers: