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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeMer 28 Oct 2020 - 23:24

fredomono a écrit:
Fügner a écrit:
MANETON a écrit:
On vit bien dans le pays des épiciers du livret A.
Demander un compétiteur de faire le maximum avec les risques qui vont avec pour lui demander de laisser passer le premier de ses concurrents pour un supposé titre qui est tout sauf acquis (32 points d'avance pour Mir sur Rins et reste 3 GP). Et si Mir se fait une Marquez, ....
Il n'aura échappé à personne que le titre pilote récompense un ... Pilote. Pour les courses d'équipe, il y a le titre constructeur, voire le classement des teams mais un pilote de GP ça court pour finir devant, pas pour gérer le championnat des concurrents.

La poésie résiste mal à la relation hiérarchique, fut elle élastique, entre employeur et employé. On peux le déplorer, j'en conviens.
Passé la pointeuse, on enlève sa casquette devant l'chef, quel que soit son salaire ou on se fait des illusions.

Ta trop bossé dans des grosses boites [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 980796

Méée non, j'ai connu aussi et j'avais pris mes précautions en écrivant.
La marge existe partout, le meilleur et le pire mais dans tous les cas, Srx a raison "on ne mord pas la main te nourri"... même si c'est ton travail qui l'alimente avant tout [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 980796
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Srx56

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeMer 28 Oct 2020 - 23:58

Disons que quand on la mord il faut s’attendre aux réactions...
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six for frog



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeJeu 29 Oct 2020 - 19:08

MANETON a écrit:
On vit bien dans le pays des épiciers du livret A.
Demander un compétiteur de faire le maximum avec les risques qui vont avec pour lui demander de laisser passer le premier de ses concurrents pour un supposé titre qui est tout sauf acquis (32 points d'avance pour Mir sur Rins et reste 3 GP). Et si Mir se fait une Marquez, ....
Il n'aura échappé à personne que le titre pilote récompense un ... Pilote. Pour les courses d'équipe, il y a le titre constructeur, voire le classement des teams mais un pilote de GP ça court pour finir devant, pas pour gérer le championnat des concurrents.

Je ne suis pas épicier et je n’ai pas de livret A, mais ce n’est pas pour autant que je vais faire la leçon [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 809262 .

Ce que je voulais dire, c’est que le monde de la course a bien changé par rapport à celui que j’ai côtoyé avec sa cohorte de privés et ses quelques « nantis » de pilotes d’usine.

Aujourd’hui, sans que cela soit péjoratif, les principaux pilotes sont avant tout des salariés et des représentants de leur team ou usine.

Je pense (je dis bien je PENSE) que Suzuki n’en a que faire de savoir si c’est Pierre, Paul ou Jacques qui va être champion mais que ledit futur champion roule sur la marque pourra être beaucoup plus valorisé que le titre constructeur qui existe certes mais qui reste plus un chiffre dans les stats que dans les mémoires.

Quelques cas par exemple (si je ne me trompe pas) :

1973 : Yamaha remporte le titre constructeur en 350 mais le pilote est AGO sur MV.
1974 : encore Yam en 250 et 500 mais respectivement W VILLA sur Harley et Le Philou sur MV
Une dernière pour la route : 1977 titre à Kawa mais c’est Mario LEGA qui est titré (sur un Morbidelli ….. pas le coéquipier de Fabio [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 809262 )

Au fait Rins peut aussi, comme les autres, se faire "une Marquez" !!!
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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeJeu 29 Oct 2020 - 20:35

Comment appellerait-on un combat de boxe pour lequel on demanderait à l'un des deux combattants de se coucher (pour tout un tas de bonnes raisons évidemment) contre rétribution ou simplement pour assurer son avenir?
Mon respect éternel à Loris Baz (pour ce que ça vaut lol! ) pour le Qatar 2014.
Sénèque ( tiens, né en Espagne, c'est un signe) qui n'avait cure du motogp mais appréciait moyen les épiciers clamait bien avant Corneille : "Le gladiateur se croit déshonoré si on l’accouple à plus faible que lui; il sait qu’on vainc sans gloire quand on vainc sans péril. Il en va de même de la fortune: elle choisit à dessein les plus rudes antagonistes."
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeJeu 29 Oct 2020 - 23:15

Alors le ch'tit patron, là , il va se calmer , sinon ça va tourner a "séniquetamère" , vu ?
Nan mais sans déconner, voilà que je m'extinguais déjà a définir "l'islamo-gauchisme" que je débarque là et je lis çà...
Fou rire , puis doute : ils sont pas cons a ce point, quand mème ?
Ho si , probablement, si j'ai déjà vu pire encore !!^^ (j'ai des preuves)
Aller, bon salut (c'était forcément de l'humour)!
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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeVen 30 Oct 2020 - 4:26

Manquerait plus qu'on me reproche, à moi, sur pit-lane, de prendre la défense du pôv salarié de la grande multinationale. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bon, c'est pas le tout, mais faut que j'aille enrichir mon patron. lol!
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeVen 30 Oct 2020 - 9:11

Dans le passé ( pas si reluisant que çà) n'y a t-il pas eu des consignes claires pour l'attribution des titres Yamaha entre B.Ivy et Philou? lequel s'est copieusement assis sur les consignes.
Dan
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020    [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 Icon_minitimeVen 30 Oct 2020 - 10:08

C'est un peu plus compliqué pour Read et Ivy ,que la légende urbaine qui est restée a la posterité ,avec pour toute sentence "Read le félon" "Read le traitre" ou "Read le honni" comme le titre dans le magazine Champion.

Read (qui entre parenthèses est celui qui a fait embaucher Ivy chez Yamaha ,sans crainte d'un concurrent dans la bergerie) etait d'accord au début de la saison 1968 pour se plier aux ordres de laisser le titre 250 a Ivy,lui récoltant celui des 125. Mais auparavant il avait eu l'assurance de pouvoir récuperer "son" titre 250 en 1969 auprès des Japonais. Rappelons qu'en 1967 il termine en 250 ex-aequo avec Hailwood (50 pts versus 50pts ,le titre etant attribué aux places ). Il a joué le jeu jusqu'au sixieme GP Sachsenring ou,menant largement devant Ivy il s'est arreté au stand ,soi disant pour remettre de l'eau dans le radiateur et repartant lorsque Ivy apparut ,pour finir second a 1/10e. Au soir du Sachsenring Ivy menait le championnat 32 points devant Read 28 points.

  Entretemps Read sentait au fil des GP une ambiance bizarre dans le team ,comme un air de désengagement de l'usine. Apres l'envoi de plusieurs télegrammes au Japon restés sans réponse, il a compris que Yamaha se retirerait définitivement des GP fin 1968. Constatant qu'il allait perdre son job et son espoir de reconquérir le titre 250 ,a partir de la Tchéquo il a dit a Ivy "si tu veux le titre ,tu devras te battre pour l'avoir"....Je lui donne entièrement raison. A noter que cet accord n'a jamais figuré noir sur blanc dans les contrats,car cela allait bien sur a l'encontre des réglements FIM.


Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Lun 2 Nov 2020 - 21:03, édité 1 fois
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dulas frederic

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Il n'y avait pas une demande Yamaha en 73 en 250 entre Kanaya et Saarinen ? [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 55116
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Bon, ok, tout n'est pas tout noir ou blanc dans l'histoire, mais le sujet était sur une éventuelle entente entre équipiers, ou consignes de team, bien sûr que c'est possible.
Dan
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EDOUARD Jean

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De nos jours , un responsable de Team ne peut-il pas très facilement et en plus complètement à l' insu de ses pilotes en aider ou pénaliser plus un au détriment de l' autre avec l' aide de ses ingénieurs électroniciens . [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 55116
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Concernant,l’explication de Pierre,c’est Convainquant,maintenant,c’est logique,vu sa culture sur le sujet,il aurait pas choisi le nom d’un traître comme pseudo!
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Pierre"PhilRead"

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Au soir du GP de Tchéco a Brno,la ou ca a commencé a chauffer entre les deux ,vu que Ivy venait de se gauffrer en chassant derriere Read en 125,a l'arrivée des 250 Ivy fait un début de crise de nerfs après avoir terminé second derrière le "fourbe" ,a 14 secondes, en lui disant qu'il ne jouait pas le jeu. Read sans rire lui déclare " Ecoute,je t'attendais ,mais je ne pouvais pas rouler plus lentement"....
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EDOUARD Jean a écrit:
De nos jours , un responsable de Team ne peut-il pas très facilement et en plus complètement à l' insu de ses pilotes en aider ou pénaliser plus un au détriment de l' autre avec l' aide de ses ingénieurs électroniciens . [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 55116

(comme on dit)

la réponse est dans la question ...

lol!
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EDOUARD Jean

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Je m' en doutais bien sur , depuis l' arrivée de l' électronique embarquée modifiable plus la peine de mettre en cause l' entente des pilotes , le patron est seul maitre à bord .
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Dan42



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Pierre\"PhilRead" a écrit:

Au soir du GP de Tchéco a Brno,la ou ca a commencé a chauffer entre les deux ,vu que Ivy venait de se gauffrer en chassant derriere Read en 125,a l'arrivée des 250 Ivy fait un début de crise de nerfs après avoir terminé second derrière le "fourbe" ,a 14 secondes, en lui disant qu'il ne jouait pas le jeu. Read sans rire lui déclare " Ecoute,je t'attendais ,mais je ne pouvais pas rouler plus lentement"....

Je n'ai, mais alors jamais considéré Phill comme un traître, seulement comme un très grand pilote avec son caractère de champion un style parfait ( pour l'époque), une grande vitesse et de la gnaque! comment oublier sa démonstration à Clermont: devant Ago avec sa petite Yamaha, juste pour s'amuser; pas étonnant sa réplique à Bill, un humour caustique. [MotoGP] GP 2020 de Teruel sur le circuit Motorland à Alcaniz , les 23 , 24 et 25 OCt 2020  - Page 5 771973
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