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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 18:52

ils disent qu'il y a 2 versions de moteur possible 125cc ou 150cc, les importées de pré-série sont bien des 125 cc ?
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 18:54

C'est une bonne question et je vous remercie de l'avoir posée!
Pour le moment personne ne s'est aventuré à ouvrir un des trois moteurs...

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 19:56

les intervenants dessin faisaient parti d'un bureau d'étude ?
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Ed

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 20:12

Oui, au départ l'équipe avait été recrutée pour un projet MotoGP.
Il y a aussi des CAO Catia sur ce sujet...
Mais à défaut de MotoGP c'est un projet de petite moto de route qui a vu le jour.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 20:41

Philippe Coquelin, appelé couramment Jean Bat, et Emmanuel Labussière étaient sur ce projet free lance.
Tous les deux travaillaient au Mans chez Mecasystème au début des années 90, fans de motos de compétition, ils se sont greffés naturellement sur le projet avec la Kawasaki d'Endurance en 93/94.

Emmanuel a été un bon pilote d'Endurance moto, puis un bon Team Manager il y a peu d'années.
Il a beaucoup oeuvré professionnellement chez Renault Sport.


Jean Bat a été précurseur pour JBB en dessinant le train avant et les première roues de façon informatique en 1994.
Il a été avec lui sur pas mal de sujets, l'Endurance, le scooter Peugeot, l'Atomo, la 125 Chinoise, les vélos, les casques...

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 20:48

Ce qui est marrant dans l'article "javanais" c'est que beaucoup de liens renvoient vers le même site de moto Honda Indonésia : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
LA JBB M2 était-elle à l'époque dans la nouveauté Honda Indonésia (du moins pour les moteurs AHM Astra Honda Moteur) ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 20:51

Marqueton annonçait en 2007 que le moteur utilisé était une copie de 125/150 Suzuki fabriqué en très grand nombre en Chine, je ne pense pas que quelqu'un soit allé vérifier.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 20:54

Yves a écrit :

"Philippe Coquelin, appelé couramment Jean Bat,"??? motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 55116...Une explication peut-être, parce que là.... motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 140286

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 21:04

Allez, je n'avais pas comprite non plus, c'est Jean Bertrand qui me l'avait décodé, et je n'aurais pas trouvé tout seul.
Molière, de son vrai nom c'est Jean-Baptiste Poquelin, et donc consonance proche de Coquelin, donc Jean Bat...
Je te l'accorde c'est capilo-tracté!
C'était au lycée et ça lui est resté.


Dernière édition par yves kerlo le Mar 12 Jan 2021 - 21:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 21:25

M'enfin Christian ! Un peu d'effort ! motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 980796
Excellente cette vue d'outil CAO préhistorique !
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RenNa

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 21:47

Ed a écrit:
M'enfin Christian ! Un peu d'effort ! motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 980796
Excellente cette vue d'outil CAO préhistorique !

Effectivement c'est comme entre la version révolutionnaire à l'époque du film TRON (1982) et la version moderne de TRON LEGACY de 2010 (bon d'accord les motos étaient plus des Sbarro que des JBB).
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 10:30

Ed a écrit:
Oui, au départ l'équipe avait été recrutée pour un projet MotoGP.
Il y a aussi des CAO Catia sur ce sujet...
Mais à défaut de MotoGP c'est un projet de petite moto de route qui a vu le jour.


c est pas tout à fait pareil ! lol!
Avez vous des vues de cette motogp à nous montrer ?
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sdvs

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 10:41

yves kerlo a écrit:
Philippe Coquelin, appelé couramment Jean Bat, et Emmanuel Labussière étaient sur ce projet free lance.
Tous les deux travaillaient au Mans chez Mecasystème au début des années 90, fans de motos de compétition, ils se sont greffés naturellement sur le projet avec la Kawasaki d'Endurance en 93/94.

Ils étaient sur bon nombre des sujets jbb! Je suis étonné qu'ils ne soient pas impliqués plus ou moins directement au projet Metiss d'Emmanuel Cheron?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 18:50

Travailler avec JBB c'est sympa, mais ça fait pas manger une famille!
Les obligations bassement matérielles et géographiques les ont pas mal éloignés du Mans, Emmanuel ayant, par exemple, installé son entreprise près du circuit de Magny Cours.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 18:54

Bah...c'est la vie ! (Yves m'a gratté sur ce coup-là)
Parfois on passe à autre chose et puis d'autres occupations les ont accaparés.
Mais ils ne sont jamais très loin.
Emmanuel Labussière a certainement consacré beaucoup de temps au team d'endurance de la 24.
Et "Jean Bapt" a pas mal bougé aussi...
De mon côté, j'ai bien "fait de la Metiss" jusqu'en 2015 et puis tu as pris le relais, Thomas.
Il faut des piliers mais c'est toujours bien qu'il y ait du sang neuf !
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 19:07

sdvs a écrit:
[
Avez vous des vues de cette motogp à nous montrer ?

Alors juste une petite, parce que tu insistes!
Ça n'a jamais dépassé le stade du pré projet, passionnant pour l'équipe qui y travaillait, avec l'espoir de peut être construire un proto, tout en sachant que ça n'avait quasi aucune chance d'aboutir.

Moteur porteur en 2007 comme sur la Kawasaki Endurance JBB 1992/1995, puis maintenant sur la nouvelle génération des Metiss


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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 19:54

Ça valait quand même le coup de le montrer: Wah!
Voir ça après le proto mystérieux de la rubrique parties cycles,ça laisse sans voix!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 20:03

Créer un nouveau principe, système, c'est très bien très beau, la difficulté est de le faire évoluer en augmentant l'efficacité et en diminuant la complexité, en supprimant le superflu, JBB est arrivé à ce résultat, ça me fait penser au sketch de Fernand Raynaud : " Ici on vend de belles oranges pas chères" .
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 20:34

Cette étude mettait dans une même pièce ceux du moteur et ceux de la partie cycle, chacun faisant des concessions pour chercher le meilleur compromis (théorique en fonction des expériences de chacun, puisqu'il y avait peu de bases réelles en amont).
Il ne faut pas oublier la présence dans cette équipe de Julien Charnolé qui avait monté le groupe, et de Sylvain Loumé (AKIRA) comme prestataire externe, très impliqué.
Ça a duré grosso modo 6 mois de mars à septembre 2007, et devant l'absence (prévisible) de moyens financiers, le décideur a basculé une partie de l'équipe sur la 125 présenté juste avant.
La transition fut rude.



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Dernière édition par yves kerlo le Jeu 14 Jan 2021 - 9:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 21:22

Dialmax a écrit:
Créer un nouveau principe, système, c'est très bien très beau, la difficulté est de le faire évoluer en augmentant l'efficacité et en diminuant la complexité, en supprimant le superflu, JBB est arrivé à ce résultat, ça me fait penser au sketch  de Fernand Raynaud : " Ici on vend de belles oranges pas chères" .
Solide référence, bravo ! (J'aime bien Fernand Raynaud.)
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 21:56

Ben c'est le pays, une partie de son passé c'est 15 bornes de chez nous .
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Jan 2021 - 22:31

C’était un moteur conçu de A aZ avec la partie cycle ou l’adaptation au niveau des carters d’une étude moteur existante ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeJeu 14 Jan 2021 - 9:41

Je ne connais pas tous les détails mais c'était au moins feuille blanche pour carters, cylindres, culasse, puisqu'il fallait usiner dans la masse, et non partir d'un moteur issu de la série, par contre à l'intérieur...?
Cette approche permettait d'avoir tous les encrages de suspensions directement issus des usinages.
Jean Bertrand y allait quasi tous les vendredi, et le samedi, après le cabinet dentaire, et en parlait beaucoup.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeJeu 14 Jan 2021 - 11:01

J’imagine (façon de parler!)l’étude de la culasse qui est la pièce fondamentale d’un moteur de moto GP en terme de recherche de puissance à laquelle on rajoute un rôle structurel tout aussi primordial.
Ça passait,c’était beau!
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitimeJeu 14 Jan 2021 - 11:11

Je sais bien que ce n’est pas ta tasse de thé,mais je vois la distribution entraînée depuis la couronne d’embrayage avec un arbre intermédiaire portant la pompe à eau en arrière de la culasse. Était-ce novateur ?(je ne suis pas très au point en moteurs modernes). Il y a sûrement des pitlaneux qui savent ça.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 11 Icon_minitime

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