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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Mar - 18:06

Reviens en arrière jusqu'à la page 8 tu devrais trouver une partie des réponses motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 809262
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 20 Mar - 18:30

Déjà Alzheimer a forçe de fréquenter des vieux , j ' ai trouvé réponse à ma question merci. Ainsi ce sont les carters communs de ce V4 Evinrude de hors bord qui sont à l ' origine de cette idée de disque unique.


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Philip




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeSam 21 Mar - 7:44

motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 771973 Merci Philippe pour ces doc et photos originaux
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mar - 18:41

Le con, finement, a quelques effets positifs.
Les sujets qui traînaient, qu'on repoussaient à plus tard, sont ressortis de leurs cachettes et sans aucun planning, exécutés.
Le paramètre "temps" est balayé d'un revers de main!
Faire le tour des trucs qui traînent, faire une liste, puis se donner des priorités totalement subjectives motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 809262

Parmi ceux là il y avait le remontage des bouts de moteurs JBB V2, inutilisables, cassés, pour en faire des moteurs à exposer.
La première semaine coincé à l'atelier a permis de le faire, mais il est vrai que ça avait été pas mal ébauché!
Il y a les deux versions de moteurs 250 V2, le premier avec la boîte Aermacchi et cylindres Suzuki RG (sans carbus ni pots), puis le second plus complet.
Premières fouilles et vidage de cartons "jibébesques"  avec Jean Sylvain en 2007.


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BRUNEAU




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 18:16

Apriliabarth a écrit:
Déjà Alzheimer a forçe de fréquenter des vieux , j ' ai trouvé réponse à ma question merci. Ainsi ce sont les carters communs de ce V4 Evinrude de hors bord qui sont à l ' origine de cette idée de disque unique.



Je me suis inspiré du brevet Evinrude pour la séparation des carters moteur. Par contre le moteur Evinrude avait une admission dans le carter moteur par clapets. La logique aurait voulu que je fasse une admission de chaque coté, mais pour faire plus compact j'ai mis les deux admission sur le même disque sachant qu' a certain moment les deux admissions communiquent par le carter du disque. c'était un pari et comme sur le 1er moteur (le noir à boite Harley et cylindre Susuki) ça fonctionnait j'ai continué dans cette voie.
J'ai testé des disques avec cloisons (voir photos ci-dessus) sans que n'apparaissent des différences significatives.


Dernière édition par BRUNEAU le Jeu 2 Avr - 21:02, édité 1 fois
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 18:44

Merci pour ces infos .
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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 19:32

Ça fait bizarre de revoir Jean Sylvain
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BRUNEAU




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 21:12

Apriliabarth a écrit:
Merci pour ces infos .  

J'ai oublié de préciser qu'il y a un seul disque mais que les admissions se font simultanément l'une après l'autre et pas en même temps. Les chambres de précompression sont séparées et indépendantes et les deux bielles sont sur le même maneton, les explosions sont donc successives décalées de 90°.
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BRUNEAU




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 21:34

Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Jean-Sylvain travaille sur le projet d'une 125 a moteur SUZUKI RM (pour Gérard BRANCQUART, je crois)…


JS m'avais demandé de dessiner ce cadre autour d'un 125 RM pour Gérard Brancquart dont il a assuré la fabrication dans mon atelier. Alors que par ailleurs je m'étais un peu spécialisé dans les cadres-poutre, je m'étais fait plaisir à dessiner ce cadre treillis qui enserrait le moteur. Par contre je ne savais pas que Philippe avait réalisé le Master de la coque réservoir que je découvre. Je ne sais pas où est ce cadre et s'il existe encore, ça pourrait être sympa de finir la moto. Le bras oscillant n'avait pas été construit à ma connaissance.
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Philippe HENRION




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 22:17

BRUNEAU a écrit:
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Jean-Sylvain travaille sur le projet d'une 125 a moteur SUZUKI RM (pour Gérard BRANCQUART, je crois)…


JS m'avais demandé de dessiner ce cadre autour d'un 125 RM pour Gérard Brancquart dont il a assuré la fabrication dans mon atelier. Alors que par ailleurs je m'étais un peu spécialisé dans les cadres poutre, je m'étais fait plaisir à dessiner ce cadre treillis qui enserrait le moteur. Par contre je ne savais pas que Philippe avait réalisé le Master de la coque réservoir que je découvre. Je ne sais pas ou est ce cadre et s'il existe encore, ça pourrait être sympa de finir la moto. Le bras oscillant n'avait pas été construit à ma connaissance.

J'ai même fait un carénage, mais différent de mon dessin et pas très beau  motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 584741  (c'est pour ça que je ne le montre pas  motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 116295 )
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BRUNEAU




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 22:42

Philippe HENRION a écrit:
1980

Jacques Bolle devait utiliser la Cotton en 250 et la JBB en 350...



… suite à divers problèmes (on cherche témoignages d'époque, perso, je ne me souviens pas) il utilisera des YAMAHA  TZ standard au cours de cette saison.

]

Merci Philippe pour tout ces documents.
En 1980 Jacques a fait sa 1ère saison en grand prix. Effectivement il était prévu qu'il utilise la Cotton en 250 et la JBB en 350.
En définitive ce n'est pas ce qui s'est passé et Jacques a couru avec 2 TZ en 250 et 350. Je crois que la Cotton a connu des problèmes de fiabilité. En fait n'étant plus impliqué j'ai suivi tout ça de loin.
Avec les JBB en 1979 les motos étaient très légères et très performantes mais avec Gérald nous avons connu des problèmes de dribble récurrents, sans doute une des raisons du retour à la 350 standard à son grand regret.
Je me souviens d'être allé le dimanche seul au grand prix de Belgique en mi-saison, je ne souviens plus trop pour quelle raison, sans doute parce que c'était le GP le plus près du Mans. Toujours est-il que j'avais assisté à un splendide mano a mano entre Guy Bertin sur la Motobec et Angel Nieto sur la Derbi, c'était à celui qui serait le plus rusé, ça m'a marqué.
Le paddock était en accès libre après les courses, je ne me suis donc pas privé pour y faire un tour. Rien à voir avec aujourd'hui, après la course les moteurs étaient aussitôt sorti des cadres, dehors, devant les camionnettes. Cette année-là, en 1980, les Yamaha 500 dribblaient beaucoup et pas les Susuki. Etant confronté à ce problème, je voulais essayer de comprendre, je crois même que c'est pour ça que j'étais venu. Je suis donc resté à contempler une partie-cycle nue de Yam, puis une de Suz, puis une Yam, et enfin une petite lumière s'est allumée... mais oui, mais c'est bien sûr ou dans une autre formulation: eurêka.
Tout excité par ma découverte, je téléphone à Gérald et je lui dis, rapporte-moi les deux cadres, je sais ce qu'il faut faire et il m'a promis de tester la modif. Il avait beaucoup bossé sur les JBB les deux années précédentes, et il ne voulait pas en rester là. Donc il a emmené la 250 et la 350 JBB après la saison de grand prix pour une course inter à Schwanenstadt. Je n'y étais pas, c'est bien dommage vu le résultat, donc je me fie à ce que m'a dit Gérald, pourquoi m’aurait’ il raconté des histoires?? "les motos vont super bien et Jacques a gagné les deux courses" puis j'apprenais qu'il venait non seulement de gagner les deux courses mais de battre les deux champions en titre, ce qu'il n'avait jamais fait auparavant, je n'en revenais pas.
Maintenant l'énigme c'est que sur l'article de MJ la photo est celle d'une Yam standard. Gérald n'étant malheureusement plus là je ne peux lui demander de confirmer ses dires.
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 7:00

"Je suis donc resté a contempler une partie cycle nue de Yam, puis une de Suz, puis une Yam, et enfin une petite lumière s'est allumée... mais oui, mais c'est bien sûr, ou dans une autre formulation: eurêka."
Si ce n'est pas indiscret, ou trop abstrait, on peut savoir où était le loup ?
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Philippe HENRION




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 9:47

BRUNEAU a écrit:
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Jean-Sylvain travaille sur le projet d'une 125 a moteur SUZUKI RM (pour Gérard BRANCQUART, je crois)…


JS m'avais demandé de dessiner ce cadre autour d'un 125 RM pour Gérard Brancquart dont il a assuré la fabrication dans mon atelier. Alors que par ailleurs je m'étais un peu spécialisé dans les cadres poutre, je m'étais fait plaisir à dessiner ce cadre treillis qui enserrait le moteur. Par contre je ne savais pas que Philippe avait réalisé le Master de la coque réservoir que je découvre. Je ne sais pas ou est ce cadre et s'il existe encore, ça pourrait être sympa de finir la moto. Le bras oscillant n'avait pas été construit à ma connaissance.
Non, la 125 était complète: cadre avec le bras oscillant, amortisseurs, fourche, roues, moteur, (pot ?). Sinon je n'aurais pas pu faire l'habillage... Malheureusement, je n'ai pas pris de photo ! motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 2878
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BRUNEAU




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 12:28

Philippe HENRION a écrit:
BRUNEAU a écrit:
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Non, la 125 était complète: cadre avec le bras oscillant, amortisseurs, fourche, roues, moteur, (pot ?). Sinon je n'aurais pas pu faire l'habillage... Malheureusement, je n'ai pas pris de photo ! motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 2878

Donc tu avais aussi fini l'habillage définitif ou c'est juste le master que tu as en photo. La forme du réservoir était sympa.
Enfin je ne vais pas te retourner le couteau dans la plaie mais quel dommage que tu n'ai pas pris de photos, car je ne l'ai jamais vue complète ; Un peu dur de concevoir une moto, et de ne pas voir le résultat.
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BRUNEAU




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 12:37

dga a écrit:
"Je suis donc resté a contempler une partie cycle nue de Yam puis une de Sus puis une Yam et enfin une petite lumière s'est allumée... mais oui, mais c'est bien sûr ou dans une autre formulation: eurêka."
Si ce n'est pas indiscret, ou trop abstrait, on peut savoir où était le loup ?

Non, ce n'est pas secret, Les cadres des deux moto étaient assez proche, des double berceau classique pour l'époque, mais les tubes de cadre de la Suz étaient 2 fois plus balèzes. En fait, du moins c'est mon analyse, le cadre entrait en résonance avec les suspensions ce qui déclenchait le dribble.
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 13:35

Merci Jean-Bertrand !
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Philippe HENRION




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 17:02

[quote="BRUNEAU"][quote="Philippe HENRION"][quote="BRUNEAU"]
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

BRUNEAU
Donc tu avais aussi fini l'habillage définitif ou c'est juste le master que tu as en photo. La forme du réservoir était sympa.

Philippe HENRION
J'ai juste fait le modèle de l'ensemble selle-réservoir, il me manque le dessous qui descend dans le cadre. Le carénage est un 250 TZ 1979 "compressé" dans tout les sens. Ce dernier est fini (j'ai un moule), mais trop moche… À l'époque: pas vraiment de structure (atelier de 25m2 environ), pas de compresseur pour pistoler et pour souffler. Je faisait le ponçage et le découpage dehors, sous un auvent, pour ne pas mettre de poussière dans l'atelier été comme hiver, pas d'argent et pas le moral (comme d'habitude… ). J'ai même refusé de tourner dans "Court Circuit", ça m'aurait fait un souvenir, avec Luc Besson comme assistant metteur en scène motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 2878 Allez, Je ne regrette pas, c'est la vie…
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Mon premier atelier à Vassy-sous-Pisy (89).
Une anecdote (les Pit-Laineux en sont friands): Jean-Sylvain appelait mon atelier "Le Poulailler" car une vieille poule rousse demandait à rentrer tous les soirs pour dormir dans sa cage. On l'avait ramené de Domont (95) en 1977 et pas eu le courage de la tuer pour la manger.


Dernière édition par Philippe HENRION le Ven 3 Avr - 19:32, édité 1 fois
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desmofr16

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 17:23

Bon, il fallait bien que quelqu'un la pose cette question : elle est à qui cette belle paire de fesses ?

Et pour parler technique: comment s'est passée la prise d'empreinte , question sérieuse, hein ?
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Philippe HENRION




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 18:03

desmofr16 a écrit:
Bon, il fallait bien que quelqu'un la pose cette question : elle est à qui cette belle paire de fesses ?

Et pour parler technique: comment s'est passer la prise d'empreinte , question sérieuse, hein ?

motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 976373 OUI, elle est belle motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 771973 mais malheureusement ce n'est pas une de mes créations. Dans la boite où j'ai appris à travailler les composites (Ezanville 95), on faisait du moulage statuaire, entre autres pour le sculpteur Krasno. J'ai toujours pensé que c'était une de ses sculptures détournées, le patron (on était trois) ma toujours affirmé que non: je n'en sais pas plus. C'est quand même moi qui ai moulé la pièce dans le moule, un peu géné car il fallait cirer et lustrer dans le moindre recoin, j'avais 17 ans et un peu (trop) sage Embarassed
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 18:29

À Baisenville, dis-tu ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 18:41

motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 976373 Ha, la prise d'empreinte, vaste débat! motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 809262
Là ça a été fait par Phil Berthelin chez Plastic Studio en 84.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr - 19:23

Ca doit être frustrant de ne pas pouvoir renverser cette table!
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Philippe HENRION




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Avr - 9:19

motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 976373 Allez, à la demande générale je vous la mets… en couleurs motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 809262 :

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Avr - 9:26

On ne remarque pas d'endroit où tu as plus insisté pour l'opération ponçage .
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Avr - 13:59

Sans doute moulé au plâtre, à l'ancienne, avec un sujet sélectionné soigneusement: lisse, ferme, sans défaut, parfaitement huilé (pour le démoulage), bref, du grand art! motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 998726
Dan
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 2 Icon_minitime

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