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bartau

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 18:29

motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 541298 C'est quoi ce moteur?
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 18:58

Terra Modena 450

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 20:17

Buell-LN a écrit:


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Adco a écrit:

c’était une époque où l’on bougeait beaucoup moins sur les machines


ça devait tout de même être chaud patate au freinage, non?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 20:29

Cette moto de Super motard a été construite autour d'un moteur imaginé par des techniciens italiens travaillant pour la F1.
Le montage commercial tournait autour du fils Ferrari ce qui a peut être amené le nom de "Terre de Modène" (Terra Modena), vas savoir?
Terra Modena que Buchoux avait comprimé en TEMO.
Ça avait donné un truc un peu complexe, prenant beaucoup de régime et pas vraiment économique à fabriquer.
Le moins qu'on puisse dire est que la poursuite de l'échec a été rondement menée!
Jacques Buchoux travaillant souvent pour la F1 via sa société JPX a été approché par ces personnes pour produire la présérie de moteurs.
A cette période il était entrain de céder JPX à Mécachome et avait demandé à Jean Bertrand de lui dessiner une petite moto originale autour de ce moteur.
Jean Bertrand a imaginé une déclinaison de l'Atomo sans châssis, les suspensions se prenant sur différents endroits du moteur.
Il a donc été réalisé chez JPX, avant de devenir Mécachrome des fonderies spécifiques des carters latéraux et du cache culbuteur.
Les images sont plus explicites que de grandes phrases.


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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 22 Déc 2020 - 22:50

Quel dommage qu'elle ne roule pas. Sad
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeVen 8 Jan 2021 - 18:05

Merci à Café- Racer pour le papier...


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desmofr16

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeVen 8 Jan 2021 - 19:41

Cette dernière phrase à la fin de l'interview :

Mais aujourd’hui, je sens qu’il faudrait peut-être pas grand-chose pour ce ça change, qu’il suffirait que quelqu’un ose bouger. Ce seront peut-être les Chinois…

Et oui, pourquoi pas , et si il y avait déjà quelque chose d'engagé ?
Je ne pense pas que JBB ai dit ça au hasard ...
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Adco

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeVen 8 Jan 2021 - 19:43

Sauf que si j’ai bien compris,ça date de 2006 ......
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeVen 8 Jan 2021 - 20:37

Il y avait eu l'espoir, fin 2007, que quelque chose puisse se faire avec un industriel chinois, mais c'est resté au stade de l'espoir...
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RenNa

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 10:24

Si vous voulez en savoir un peu plus sur ces chinoiseries allez sur la page d'accueil de renna.fr et tapez "chinois" dans le moteur de recherche en haut de la page d'accueil du site vous aurez tous les articles montrant les péripéties de cette SAGA chinoise (chronologie du classement des articles du bas vers le haut) et même la belle vidéo en chine de Marqueton présentant la production de cette machine "chinoise".
Pour la suite et l'échec de l'importateur français je laisse yves qui connais bien mieux le sujet vous en parler.
La belle promotion de cette chinoise JBB 125 M2 par la marque Micantech en vidéo.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 14:23

Intéressant. Est-ce qu'il y a eu quelques exemplaires vendus quelque part?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 19:18

Un résumé de l'histoire des 125 JBB chinoises.
En septembre 2007 Michel Marqueton, très impliqué en Chine réunit à Vibraye autour de lui des membres de l'équipe JBB pour fabriquer un proto de 125 destiné à être présenté au Salon de Milan en novembre de la même année.
Philippe Coquelin, Emmanuel Labussière, Jérôme Brun, Christophe Birh (j'en oublie, désolé) et Jean Bertrand bien sur!
Il est l'essayeur ci dessous, avec son casque sans jugulaire personnel.

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L'affaire est rondement menée et le proto est bien sur un stand à Milan en novembre 2007, deux mois plus tard.


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Le proto est envoyé en Chine pour être produit, cette manoeuvre est menée par Michel Marqueton qui est le financeur du proto, et le seul à avoir des relations sur place.
Aucune nouvelle ne transpire, mais le même proto réappparait sans prévenir, deux ans plus tard, en février 2010 aux JPMS à Lyon, sur le stand d'un distributeur de mini motos chinoises Green Technologies, avec l'objectif de commercialiser cette 125.
Gilles Ribatto le directeur de Green Technologies ne connait pas du tout JBB pas plus que l'historique de ce proto.
Nous lui expliquons tranquillement que Michel Marqueton n'est pas du tout le concepteur de cette moto, mais JBB et son équipe, documents et articles à l'appui.


Trois années supplémentaires s'écoulent et sans guère d'informations entre temps, trois modèles de présérie, une rouge, une noire et une blanche, sont livrées chez Gilles Ribatto à Melun,
afin de les présenter à la presse.
Gilles nous convie en novembre 2012 à venir les essayer avant de contacter la presse.
C'est plutôt bien fabriqué, avec plein de petits détails de finition et des choses plus gênantes à corriger, mais assez faciles à faire.(comme la valve de roue avant qui touche à l'étrier, ou  certaines vis du train avant qui prennent sur seulement trois filets!)
Une des trois motos est délocalisée à Chartres pour une autopsie plus profonde du train avant.
Ed et Jean Bertrand en essayeurs patentés.

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Après cette séance, Gilles Ribatto, avant d'aller plus loin veut en savoir plus sur les corrections à apporter et surtout sur les structures de production.
Il se rendra à Shangaï pour y retrouver Michel Marqueton, mais il restera deux jours dans un hôtel de l'aéroport sans que personne ne vienne jamais le chercher...?
Il n'aura plus de nouvelles.

En 2014 Green Technologies a totalement arrêté ses activités d'importation de mini motos chinoises et les 125 sont revenues dans le patrimoine JBB.
La "noire " qui est immatriculée, est allée se promener sur l'Ile de Man lors du Classic TT en 2019.



.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 20:09

Ah, Marqueton ... motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 116295
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philwood

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 20:15

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Elle a même gagné..... motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 509976

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 21:15

Merci pour cet historique détaillé. Dommage qu'elle n'ait pas été produite, je me serais bien laissé tenter.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 8:57

desmofr16 a écrit:
Ah, Marqueton ... motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 116295

C'est bien ce que je pensais motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 629615 motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 116295
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 9:39

On ne sait pas si elle a été produite et distribuée en Chine, ou plus généralement en Asie, sans pour autant être importée en Europe.
Pour réaliser ces trois prototypes de présérie tous les investissements pour les outillages avaient été réalisés, liasses de plans, fonderies, injection des habillages, emboutissage des réservoirs, faisceaux, accessoires, homologation, etc.
A part quelques ajustements cités plus haut, tout était prêt pour lancer la production.
Nous sommes bien incapables d'enquêter là bas, surtout que le nombre de petits constructeurs et de modèles doit être assez important.
Jean Bertrand en parlait régulièrement, juste par curiosité, sans aucun ressentiment envers de l'amer Michel...!
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeLun 11 Jan 2021 - 15:02

On trouve des traces sur gogole:
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crigar

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeLun 11 Jan 2021 - 18:14

Yves et Boby même combat

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RenNa

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 11:12

desmofr16 a écrit:
On trouve des traces sur gogole:
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Oui il y a quelques anciennes traces (ici 2012) d'article, ici c'est du javanais.
Article complet où il ont repris la vidéo de Ed 3D du système JBB.

Article 2012 Javanais


Dernière édition par RenNa le Mar 12 Jan 2021 - 18:42, édité 2 fois
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 12:50

Merci Renzo, ça m'a fait découvrir un plan de la 125 inconnu

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 13:14

c est un dessin Catia ça! Ed avait il fait une CAO de la moto proto? si oui, sous solidworks j'imagine? Cela sous entend que les chinois ont redessinés la moto sous leur version pirate de catia...
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 14:17

Il est probable que ce dessin ait été réalisé en Chine lorsque Marqueton s'est occupé de la fabrication de la présérie.

Ed n'était pas du tout sur ce coup là, mais derrière les claviers à Vibraye, il y avait deux tout bons équipé avec Catia, Emmanuel Labussière et Philippe Coquelin.
Enquête en cours.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 16:55

Je confirme. Aucune responsabilité de ma part dans ces dessins.
Je suis toujours quasi incapable de dessiner avec Catia.

J'ajoute que concernant les "traces sur Gogole" je n'ai essayé que la moto. La selle était libre.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 18:47

Jean Bat Coquelin m'a confirmé, c'est bien du Catia et c'est Emmanuel Labussière qui réunissait les dessins de chacun.
L'amère Michel (j'ai bon là?) les a récupéré et "délocalisé" en dessins chinois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   motos - [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitime

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