[Oldies] Terrot 175 R,

Bien vu Charlie,
La Nougier est à carter humide et un gros tuyau permet à l'huile de descendre d'un étage.
La Terrot à carter sec n'a pas beaucoup d'espace sous le vilebrequin.
Elle devra conserver sa pompe de vidange.
Mais l'ami Yves va maitriser tout ça.
Mes filtres font moins "bagnole" mais ils sont planqués.
D'où mes colliers de plomberie !
Je n'ai pas trouvé utile de passer des heures à en tailler dans la masse, même si j'ai le temps et de quoi le faire.
Ceci dit, certains de ces montages ont plus de quinze ans et à l'époque j'avais moins de temps et d'outillage.
Bon quand je serai vieux, on y réfléchira,  hein ?

C’était juste pour l’homonymie avec la Norton atlas, et pour une fois que je pouvais avoir avoir un avis professionnel sur quelque chose!  Si nécessaire, je t’enverrai la photo de mon boîtier de compte-tours fait dans un filtre de cafetière en alu, ou de mes bouchons de fourche en bouchon de boîte de vitesse de Volkswagen......

Je reprends en marche, et grosse nouveauté : le réservoir d'huile sous le moteur !

Là, je suis de l'avis d'Adco et de Dan : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Et si le seul avantage est de ne pas voir le réservoir se vider dans le bas-moteur, "yaka" vidanger le réservoir après chaque roulage (moins de 5 minutes) et de remettre de l'huile avant le roulage suivant. Je suppose qu'évidemment le réservoir d'huile a (ou aura) un bouchon de vidange ?
Et puis ce n'est pas vraiment dans la "philosophie" du projet ...
Et quitte à compliquer les choses, quid d'un radiateur d'huile, ou même d'un simple "refroidisseur" sur le circuit de retour, "à la Nougier" ? Ce serait quand même plus joli, non ?
Et puis le filtre à huile en tôle type "auto", bof ...

Bien vu : une fixation du tube d'échappement au niveau de l'entrée du mégaphone, c'est indispensable sinon la collerette du tube en sortie de la culasse ne tiendra pas longtemps;

Sinon, chapeau pour la modif du carter pour le levier d'embrayage, et aussi pour la 2e bougie.
C'est du beau travail !

Et merci pour la belle photo du 250 Rebello ! 

Salut
Pour rester dans la marque de Dijon,ce n'est pas de la vitesse mais

https://www.youtube.com/watch?v=IOFNaj9fWHQ&fbclid=IwAR1qQrdgMUz4NVA7XtLOCE0SRYLlMmL3K9bCiAAms4bxMgpZkA-saS95DH8

Il a fait une 175 rallye egalement et ce n'est pas une bouse
Claude

Chtite question toute bêtasse: avec ce (futur possible) montage de réservoir d'huile inférieur, il ne faudrait pas lui adjoindre un bon petit reniflard ( snif)? je n'en ai pas vu sur les croquis de principe.
Dan

Et pour en remettre une couche en insistant un peu :

"La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer." (A. de Saint-Exupéry)

"Je défie qui que ce soit d'enlever quoi que ce soit de cette auto sans provoquer une catastrophe" (le préparateur de la Porsche 911 de Gérard Larrousse au Tour De France auto 1970)
Même le poussoir de la serrure avait été démonté. Pour ouvrir le capot, il fallait passer le doigt dans le trou et pousser sur le levier intérieur ...

Mébon, on n'en est pas au magnésium et au titane ...

J'ai retrouvé un schéma de lub de Norton, il montre aussi un filtre cartouche sur le retour de la pompe de vidange, juste avant la déverse dans le réservoir d'huile. Il serait intéressant de voir le montage du CB 750 Honda avec sa cartouche ( enclose dans un boîtier alu) plantée sur le devant du carter moteur.
Je n'ai pas trouvé de doc précise, il faudrait le manuel atelier, j'ai bien un vieux carter moteur nu mais il n'est pas évident du tout de refaire le cheminement. Je reste persuadé ( tiens donc ) que la meilleure place d'un filtre à maille très fine est en sortie de pompe de lub, juste avant les organes à lubrifier et non sur les retours et vidanges. Les Anglais à l'époque ont fait comme ils pouvaient en fonction de "l'état des lieux". C'était juste pour alimenter le débat.
Dan

Enorme merci à Dialmax, je viens de donner un coup d'oeuil sur mon vieux bloc et sans certitude absolue car en partie assemblé, la sortie du filtre va directement sous pression vers les paliers du vilo, confirmé avec les schémas de Dialmax, donc c'est çà le bon montage et non de filtrer les sorties à l'égout à la sauce British.
Dan

Diagramme d'un mono récent.

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Le gros avantage du filtre sur le circuit retour, c'est qu'il n'est pas sous pression, ce qui limite les risques de fuite... Un filtre en sortie de pompe, s'il est bouché ou fuyard, va directement impacter les lignes d'arbre! un filtre retour bouché va faire monter le niveau dans le carter moteur, et augmenter le barbotage... Les 2 écoles se valent!

Par contre, en ce qui concerne le réservoir sous le moteur, plus j'accumule les avis à droite et à gauche, plus je suis persuadé que c'est une fausse bonne idée... Voire une mauvaise, sauf à faire des transformations serieuses dans le circuit de lubrification!

Mouais, c'est de l'ordre du pansement sur la jambe de bois. Si c'est la seule raison, ça se justifiait peut-être du temps où la fuite d'huile représentait un genre de norme, ça évitait peut être quelques fâcheuses conséquences, mais c'est un pis-aller qui ne se justifie pas pour un circuit bien conçu et bien réalisé...Et bien entretenu, car il existe aussi des filtres adaptables victimes de collapsus à la pression nominale.

Sans doute la dernière Terrot Rallye à avoir glané quelques lauriers en course : celle de Daniel Rouge. Deuxième à la Côte Lapize 1965, juste derrière la Morini de Claude Vigreux, et devant toute la meute des Settebello, qui étaient alors l'épouvantail de la catégorie 175 cm3. Et rebelote quelques jours plus tard, sous la pluie de la côte d'Hébécrevon, encore une deuxième place pour l'avant-dernière sortie de cette machine, les performances de Daniel lui ayant ensuite valu de passer à la concurrence au guidon des Bultaco's de l'écurie Jean Pierre Beltoise.

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(Je crois bien que Daniel Rouge a terminé 4e à Hébécrevon sur la Terrot 175. C'est en tout cas ce que dit M-R 1737 du 24/04.)

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mickie a écrit:

Le gros avantage du filtre sur le circuit retour, c'est qu'il n'est pas sous pression
...
Par contre, en ce qui concerne le réservoir sous le moteur, plus j'accumule les avis à droite et à gauche, plus je suis persuadé que c'est une fausse bonne idée... Voire une mauvaise, sauf à faire des transformations serieuses dans le circuit de lubrification!

Si, il est un peu sous pression, car s'il n'y avait pas de pression, l'huile ne remonterait pas dans le réservoir.
Mais - rappel pour certains - comme il s'agit d'un moteur entièrement monté sur roulements, la pression d'huile (1.2 à 1.5 bar) n'a rien à voir avec ce qui serait nécessaire pour des paliers lisses (4 à 5 bar).
La pompe de graissage envoie l'huile vers les organes à lubrifier, et la pompe d'épuisement la remonte au réservoir. Et l'important n'est pas la pression, mais le débit, le seul impératif est que le réservoir puisse toujours alimenter la pompe de graissage.

La crépine d'origine située dans le retour d'huile au réservoir est à mon sens largement suffisante, ce qui est démontré sur la quasi-totalité des "Rallye" préparées, équipées d'un réservoir d'huile "maison" placé en position centrale, et qui ont repris ce filtre d'origine.

Filtre à huile "auto" ? Ces filtres sont conçus pour travailler sous des pressions de 5-6 bars (ou plus), et avec 1.5 bar de pression, ce serait - à mon sens - un excellent moyen de freiner largement la circulation d'huile, où qu'il soit placé.

Ce moteur n'a pas - à ma connaissance - jamais souffert de soucis de lubrification, même avec les huiles des années fin-50 - début-60, et il était d'ailleurs présenté comme un moteur "sportif", mais PAS "de compétition".

Il a déjà été "un peu" (!) modifié ...  Alors voyons déjà ce qu'il peut faire en l'état.

Comme dit plus haut : "il faut savoir s'arrêter" (quitte à reprendre ensuite, mais sur des bases connues et maîtrisées).

A quand le premier roulage ? 

DidierF a écrit:

(Je crois bien que Daniel Rouge a terminé 4e à Hébécrevon sur la Terrot 175. C'est en tout cas ce que dit M-R 1737 du 24/04.)

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Et je crois bien que Noël Auger (Terrot) a terminé 5e Sport - 8e "scratch" - aux Coupes du Salon en 1966
Si j'en crois M-R n° 1809 du 22 octobre ...

J'ai connu Michel Leguillois (pas Jean, hélas), au M.C. Méruvien.
C'était impressionnant de le voir travailler avec une taloche à plâtre, mais aussi rouler à moto.
Il a connu une bien triste fin : sans travail, il était à la rue, et s'est noyé à Paris dans la Seine où des p... de petits cons l'avaient balancé.

Noël a écrit:

Et je crois bien que Noël Auger (Terrot) a terminé 5e Sport - 8e "scratch" - aux coupes du Salon en 1966
si j'en crois M-R n° 1809 du 22 octobre ...

Vous parlez de ce brillant élément qui défraya la chronique en tenant plusieurs mois de suite la 5ème place du Championnat de France ? Ah, je veux que j'en ai entendu parler !

Noël a écrit:

J'ai connu Michel Leguillois (pas Jean, hélas), au M.C. Méruvien.
C'était impressionnant de le voir travailler avec une taloche à plâtre, mais aussi rouler à moto.
Il a connu une bien triste fin : sans travail, il était à la rue, et s'est noyé à Paris dans la Seine où des p... de petits cons l'avaient balancé.

C'est très triste, ce que vous m'apprenez. Aussi triste que ce que j'ai lu au détour d'un M-R peu de temps après, justement, Hébécrevon 1965, à savoir qu'il avait perdu son frère Jean Leguillois (vainqueur ici devant Michel), mort dans un accident de la route quelques jours après.

rackhamzeraid a écrit:

Sans doute la dernière Terrot Rallye à avoir glané quelques lauriers en course : celle de Daniel Rouge. ....

Merci pour ce rappel des heures de gloire d'une Rallye, et bravo à celui qui tenait la barre...

Comme ça fait un moment qu'on n'a plus donné de nouvelles du chantier, voici donc une info: j'ai trouvé un carénage qui m'a paru à la fois de dimensions convenables, et d'autre part d'une esthétique appréciable.
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Yves l'a déjà installé, et il a continué avec tous les détails, cables, durites, etc... Bientôt la peinture, et puis aussi, peut-être, la mise en route du moteur. ... Mais aujourd'hui, ici, il neige...

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L’ensemble cadre/réservoir/tête de Fourche a un côté « mini Rickman » qui devrait plaire au plus grand nombre.

Et oui, mais justement, c'est un peu la démonstration que l'on souhaitait faire avec ce projet: c'est le genre de moto que Terrot aurait pu faire...

Oui, sympa ce petit carénage, en espérant qu'il ne soit pas embarqué avec la fourche.
Dan

Très bien, ce carénage.
Je pense moi aussi qu'à ce stade, on pourrait figer la conception, et démarrer le moteur.
Un ou deux petits roulages (en pays chaud ?) pour l'incontournable "shaking off", et on pourra passer à la finition/peinture.