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 [MotoGP] Yamaha YZR - M1

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cristogrr

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 20 Juil 2013 - 12:38

Yam pourrait casser ses prix (et faire du tort à Honda).... vont finir par les donner complètes
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 20 Juil 2013 - 18:24

 

En 2014, Forward recevra les motos 2013 de Tech3 ? Pas vraiment

20/07/2013 19:26  Gregory Hellinx [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Hier, suite à une déclaration d’Hervé Poncharal à GPOne, assez difficile à interpréter, ce que tout le monde croyait acquis, c’est-à-dire la livraison de moteur de M1, par Yamaha, à de potentiels acquéreurs, a sérieusement vacillé.

En effet, le team manager français annonçait que la saison prochaine, les Yamaha seraient 6 sur la grille de départ, deux officielles, deux chez lui et deux chez Forward. Il estimait par ailleurs que ces machines, qui utiliseraient l’ECU Standard et donc 24 litres d’essence au lieu de 20, 12 moteurs au lieu de 5 et des gommes plus tendres, pourraient bel et bien être plus compétitives que les M1 d’usine.

S’en suivait une discussion sur Twitter entre Michel Turco, GPOne et David Emmett et c’est finalement le journaliste français qui clarifiait la situation en annonçant que Forward recevrait les motos 2013 de Tech3 mais avec l’ECU Magneti Marelli.

Toutefois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] décidait de ne pas en rester là et s’empressait d’aller trouver Lin Jarvis afin d’avoir quelques éclaircissements sur le projet de la marque aux diapasons.

Et là où on s’écarte de ce qui a été avancé hier, c’est que ce ne seront pas tout à fait les motos 2013 de Tech3 que l’écurie de Giovanni Cuzari recevra même si, Lin Jarvis a confirmé qu’elle recevrait plus que le moteur.

« En réalité, ce n'est pas à proprement parlé une moto entière que Forward recevra. Nous nous rendons compte que nous sommes aujourd'hui déjà en retard et donc, nous fournirons à l'équipe, un châssis et un bras oscillant "standard", mais pas tous les autres composants tels que les carénages ou les autres accessoires. Si l’équipe veut s’en faire construire un autre, par exemple par FTR, ils pourront le faire »

Comme on pouvait s’en douter, pas question donc pour Yamaha de donner le bâton pour se faire battre puisque dans le package à 800.000 euros, si les machines utiliseront bel et bien le software Magneti et qu’elles disposeront de 24 litres d’essence, pas question, en revanche, de mettre 12 moteurs à la disposition du team. Seuls 5 seront compris dans l’offre et il y a fort à parier que les 7 autres, règlementairement disponibles, seront à un prix plus que prohibitif.

« Nous allons fournir à Forward quatre motos pour deux pilotes. Chaque pilote aura trois moteurs et deux révisions. Un nombre que Yamaha estime suffisant, même si ces motos qui utilisent l'électronique et des logiciels Marelli, pourraient en utiliser 12. Les motos auront une capacité de 24 litres parce qu’elles ne sont pas considérées comme officielles ».

Voilà donc Yamaha qui se retrouve avec presque le même concept que Honda et sa Production Racer et il y a fort à parier qu’il sera presqu’aussi compétitif.

Comme Hervé Poncharal le rappelait, l’avenir du MotoGP passera par ce genre de machines. A-t-on compris chez Yamaha qu’on avait déjà un sacré retard sur Honda ? Pas sûr mais en tout cas, on dirait que la course à la meilleure ‘compé-client’ est lancée.

Stay tuned !

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Gregory Hellinx
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janpol84

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Dim 21 Juil 2013 - 10:06

affraid....  scratch....   ...  ...
Encore un truc à commenter pour Fügner....
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? Est-ce vraiment un signe de bonne santé?
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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Dim 21 Juil 2013 - 10:28

Pour Forward, il va maintenant falloir assumer le choix des nippons...
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Jarno

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Lun 22 Juil 2013 - 12:42

C'est une très bonne nouvelle pour les gp : Yamaha s'est sans doute rendu compte que laisser des équipes comme Forward mettre leurs moteurs dans n'importe quel cadre c'était aller au casse-pipe.

Donc on leur fournit des châssis usine et ils font ce qu'ils veulent (y compris relever toutes les cotes et faire faire le même par FTR)

Je suis impatient de voir le temps de ces compé-clients Honda et Yamaha, à Valencia au lendemain du dernier GP 2013...
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Jeu 1 Aoû 2013 - 2:52

Hop!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je l'ai mis dans la section pneumatique aussi, mais pour ce qui est du chassis et des réglages, ce n'est pas inintéressant non plus :)
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 3 Aoû 2013 - 9:55

Mercredi et jeudi prochain, Yamaha sera à Brno pour tester la boîte seamless sur la M1
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 3 Aoû 2013 - 10:35

 

On sait avec qui?
Evidemment pas Jorge ni Vale...
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 3 Aoû 2013 - 15:39

Kats Nakasuga ?
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Tonio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Jeu 8 Aoû 2013 - 8:58

Ils ont analysé le son des Yamaha a Brno.

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gromono72

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Jeu 8 Aoû 2013 - 12:10

Et en complément un peu de videos sur le site tchèque du fan club du #46

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Clyde38



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Lun 12 Aoû 2013 - 9:10

Combien de changement de rapports par tour et quel est le gain espéré (en se basant uniquement sur les valeurs annoncé ici) ?

Il y a du chemin par rapport à Honda mais il le comble tout de même déjà pas mal.

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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Ven 23 Aoû 2013 - 12:26

En ce qui concerne les essais de la boîte Seamless, le mieux est de se reporter à l'article de Motomaters :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par ailleurs, les Yamaha usine utilisent un ensemble selle-réservoir spécial dont la répartition de l'essence donne moins de poids sur l'avant quand le réservoir est plein.
Crutchlow a bénéficié de cet ensemble à Indy et le possède encore à Brno malgré le fait qu'il se soit senti handicapé en seconde moitié de course aux USA.
Il n'est pas sûr qu'il le conserve car si l'avantage est évident en début de course, l'inconvénient l'est tout autant en fin d'épreuve...

Source : MCN
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Alain



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Ven 23 Aoû 2013 - 13:11

Marc, quel est l'inconvénient en fin de course?
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Ven 23 Aoû 2013 - 13:59

Moins de grip sur l'avant ?
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Ven 23 Aoû 2013 - 14:13

Bonne question.
Tout d'abord, l'article est là, afin de s'y référer: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ensuite, on ne peut que se cantonner aux suppositions...
Le but apparent est d'améliorer les freinages en début de course, le réservoir plein, par un report de masse sur l'arrière.
Ok, ça on peut comprendre même si on pourrait penser que ce qu'il gagne au freinage est perdu en accélération à cause de l'anti-wheeling.

En deuxième partie de course, au moment le réservoir se vide, il se sent handicapé par rapport aux autres ou, du moins, par rapport à son habitude d'être plus rapide que les autres Yamaha.
Cela est effectivement difficile à comprendre car, d'une part, les Yamaha officielles utilisent cet ensemble et, d'autre part, cela semble impliquer un "tout bête" report de masse du réservoir en arrière au lieu d'une forme étudiée pour reporter l'essence de début de course en arrière mais conserver celle de fin de course à sa place habituelle.

Je ne sais pas si je suis clair?

 

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Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Ven 23 Aoû 2013 - 16:19

Prochaine étape : des cloisons et une pompe pour déplacer le carburant dans le réservoir au fil de la baisse du niveau, comme sur les avions ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Athily

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 2:33

Avez vous noté les écopes devant les étriers sur la machine de Cal
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 3:55

Une photo?
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Tonio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 4:08

Quelqu'un posait la question dans la discussion de Brno de carter carbone sur l'embrayage de Rossi, solution apportée a Indy.

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michel guichard



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 7:38

Marc a écrit:
Par ailleurs, les Yamaha usine utilisent un ensemble selle-réservoir spécial dont la répartition de l'essence donne moins de poids sur l'avant quand le réservoir est plein.

En deuxième partie de course, au moment le réservoir se vide, il se sent handicapé par rapport aux autres ou, du moins, par rapport à son habitude d'être plus rapide que les autres Yamaha.
MacPepR a écrit:
Prochaine étape : des cloisons et une pompe pour déplacer le carburant dans le réservoir au fil de la baisse du niveau, comme sur les avions ?
Avec un réservoir cylindrique dont l'axe, transversal, coïncide avec le centre de gravité moto-pilote, la répartition de poids AV/AR ne change pas quand le réservoir se vide, quel que soit le cas de figure (statique, freinage, accélération).

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Moto Guzzi 1955. Pas d'électronique.
Juste l'esprit logique de Giulio Carcano.

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GrahamB

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 8:05

Sur les MotoGP actuelles, la partie haute du réservoir est contraint d'être entre le pilote et la boîte à l'air... ce qui ne laisse pas beaucoup de jeu. Si par contre Yamaha a élargi la partie basse, cela mettra moins d'essence en haut au début de la course. Mais comme il n'y a pas trop de place pour élargir en bas que vers l'arrière, c'est permis d'imaginer le CdM se déplace vers l'arrière (et forcement vers le bas) en fin de la course. Donc problèmes de blocage de la roue avant.

En fait la Yamaha a l'avantage de pouvoir mettre de l'essence où on trouve les culasses arrières d'un V4... mais pas tant que ça donnée la configuration de la boîte de vitesses...

Est-il possible que Tech 3 a remis le réservoir d'avant pour les qualifs, comme on y roule avec peu d'essence ?
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michel guichard



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 10:15

Au même titre que la position du pilote, l'emplacement et la forme du réservoir mériteraient que l'on s'y intéresse dès le début de la conception de la moto (c.-à-d. avant que les dessins du moteur et de ses accessoires ne soient figés).
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Athily

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 11:03

Marc a écrit:
Une photo?
Voila

pardon j'ai pas mieux  

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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Yamaha YZR - M1    Sam 24 Aoû 2013 - 11:25

Peut-être que la nouvelle répartition des masses utilisée à Indy, et qui lui permettait de taper plus fort dans les freins, les faisaient chauffer un peu...


Dernière édition par Marc le Sam 24 Aoû 2013 - 11:43, édité 1 fois
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