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 [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...

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Gilles_a_paris

Gilles_a_paris

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Dim 10 Avr 2016 - 19:18

Je ne discute pas le résultat de ton essai sur mini,   mais je ne vois pas comment on peut extrapoler   :

- le gain de motricité que tu as eu sur mini n'est-il pas explicable par l'augmentation de l'aire de contact des roues motrices, secondairement par la masse additionnelle sur le train avant ?
- le gain de maniabilité en chicane en moteur contra est spécifique aux motos et autres véhicules inclinables

- le gain en perfo d'accélération est dans le cas Honda relatif à une moto qui passe un pourcentage de temps important en régulation moteur anti-wheeling

- en GP un gain de 0.5'' est énorme lorsqu'il est hors composants que tout le monde a (pneu, frein, amorto...), mais il est invisible quand on est muni d'aucun instrument à forte résolution

- la complexité/poids de la solution "contra" ne peut être choisie que si des gains sensibles sont en face, sauf à supposer que les meilleurs ingénieurs du monde dans les écuries GP sont idiots, ce qui me parait un raisonnement peu probable et très dangereux.

Mais je ne connais pas la réponse...


Dernière édition par Gilles_a_paris le Dim 10 Avr 2016 - 20:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Dim 10 Avr 2016 - 19:24

Merci de vos réponses.  
Dan me convint davantage avec le fait que tout le monde ne le fasse pas.
En fait je ne suis pas plus avancé qu'avant mais je suis content que vous m'ayez répondu Je vois que je pose des questions intelligentes lol!
Et puis ne vous chamaillez pas à cause de moi, hein ? Very Happy
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Gilles_a_paris

Gilles_a_paris

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Dim 10 Avr 2016 - 20:25

on peut discuter tant que l'on n'a pas fait l'essai !
Ceci fait la fortune des bistrots !
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Lun 11 Avr 2016 - 10:03

Pour faire un bloc moteur qui tourne à l'envers il faut bien sûr incorporer un engrenage supplémentaire dans la transmission finale, sur un moteur de GP full engrenage comme c'est habituellement la règle. Honda a depuis longtemps expérimenté l'engrenage supplémentaire sur les CB 750, y compris les racing Daytona et autres, certainement aussi sur les CB 500 ( j'en ai ouvert un mais il y a très longtemps, donc pas sûr à 100%) car ces modèles avaient une transmission primaire par chaîne et un moteur tournant dans le sens des roues, tiens, les CB 72;77 aussi et probablement les versions racing double arbre dérivées. Ces modèles anciens ne paraissaient pas handicapés franchement par ce layout , tout au plus 2 à 3° de perte sur des engrenages droits de très bonne qualité.
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Lun 11 Avr 2016 - 10:51

Je te confirme l'arbre intermédiaire entrainant la couronne d'embrayage par un pignon sur les CB500 aussi les CB350 four, 400 four, 550 mais aussi les Kawa Z650,750, 400,500,550 et d'autres par la suite mais ça ferait beaucoup !
La 900 Z1 avec sa couronne taillé dans une masse entraînait l 'embrayage direct .

Il me semble que le couple de renversement ce fait sentir surtout en accélération.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Lun 11 Avr 2016 - 12:03

Dialmax a écrit:
Je te confirme l'arbre intermédiaire entrainant la couronne d'embrayage par un pignon sur les CB500 aussi les CB350 four, 400 four, 550 mais aussi les Kawa Z650,750, 400,500,550 et d'autres par la suite mais ça ferait beaucoup !
La 900 Z1 avec sa couronne taillé dans une masse entraînait l 'embrayage direct .

Il me semble que le couple de renversement ce fait sentir surtout en accélération.

Merci pour ces infos supplémentaires, donc pignons intermédiaires très répandus dans les blocs de moto. Oui les couples de renversement sont surtout ressentis en accélération, il y en a plusieurs: autour de l'axe vilo, de l'axe sortie de boîte ( opposés au sens des arbres tournants) et le principal entre le contact du pneu AR et le centre de gravité, celui qui lève la moto franchement, les autres sont internes et agissent sur l'appui de suspensions, vers l'avant ou vers l'arrière suivant architecture générale, même en transversal pour les moulins en long: BMW, anciennes, modernes , Guzzi, Pan Euro ( nul en ressenti), Gold wing...... ( dans ce cas c'est sur le rouli ).
Dan
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Gilles_a_paris

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Ven 6 Mai 2016 - 9:26

Apparemment Aprilia a choisi le contra-rotatif
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Phildy

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Sam 25 Juin 2016 - 18:26

Je ne poste jamais, mais j'ai trouvé cette photo de la moto de Dani Pedrosa avec, apparemment une évolution de l'échappement des cylindres arrières ou peut être une version plus courte pour modifier le caractère moteur?
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A comparer avec les RC Marc VDS qui ont la version classique qui fait un tour sur elle-même:
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Srx56

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Sam 25 Juin 2016 - 18:49

Tu peux poster plus souvent !
J'avais lancé un sujet sur l'évolution des échappements de la M1 resté sans grande suite.
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Atch



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mar 4 Oct 2016 - 22:52

je suis passé a Carthagène et je suis tombé sur le grâle :)

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Dernière édition par Atch le Mar 4 Oct 2016 - 23:17, édité 3 fois
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Atch



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mar 4 Oct 2016 - 23:02

Impossible de contrôlée le sens des photos ..

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surement un capteur de température de pneu y en a un de chaque coté :)
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Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mar 4 Oct 2016 - 23:45

Et, elle est exposée comme ça, dans une boutique, étrange. Une expo Repsol peut-être, on aperçoit un de leurs véhicules dans le reflet d'une vitrine Question  Rare d'approcher un RCV de si près, bien vu pour tous ces détails. Very Happy
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Atch



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 9:07

Oui c'est une expo Repsol. j suis tombé dessus par hasard.
D'ailleurs savez vous comment ont reconnais un suppositoire pur hasard ??

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Atch



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 9:21

Et bien, après avoir introduit le suppositoire . Vous humez vos doits , si sa sent bon c'est que c'est un Pur Hazard !!! :p

Quand j ai prise celle la, j ai repensez au débats sur le capteur  :

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voila ont a fait le tour, si quelqu'un sait comment orientées les photos, qu'il m'explique merci ^^
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 9:35

Je réoriente avec "paint shop" "photo filtre"  mais les autres logiciel photos le font.

Par exemple:

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 10:48

ok vais essayer

édit : j ai pas réussi a la fin du téléchargement sa repasse les images en présentation paysage


Dernière édition par Atch le Mer 5 Oct 2016 - 14:33, édité 1 fois
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Domi68

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 10:52

Merci Atch pour ces magnifiques photos. Ca complète très bien ma documentation.

Pour me rassurer, c'est bien la 2013 ?

Les aurais tu en HD ?
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 11:35

je l ai est prise avec mon iPhone, les photos bof le sujet par conte

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Domi68

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 17:07

Merci Atch.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 5 Oct 2016 - 18:01

Atch a écrit:
ok vais essayer

édit : j ai pas réussi a la fin du téléchargement sa repasse les images en présentation  paysage

Avec quel logiciel tu l'a fait ?
Si tu le fais avec la visionneuse de photo de Windows effectivement ça ne marche pas.
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R one

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 20 Déc 2017 - 1:39



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lzf62

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 20 Déc 2017 - 8:59

Bonjour,

Merci R1 pour cette synthèse pour ceux qui ne suivent pas constamment les évolutions.
Moi qui aime les motos z'ailées, je suis content de savoir que la tendance devrait perdurer et que même Honda devrait s'y mettre.
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caferace03

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 20 Déc 2017 - 9:08

Merci R one !
même que j'ai tout compris
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Mer 20 Déc 2017 - 23:58

Au top, merci Erwan !


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   Jeu 21 Déc 2017 - 13:17



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   

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