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Marc
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Marc


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeJeu 22 Mai 2014 - 21:48

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THX

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeJeu 22 Mai 2014 - 21:56

C'est donc bien pour le passage de la fixation supérieure de l'amortisseur ...
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scrat56

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeJeu 22 Mai 2014 - 22:01

C'est le branchement pour le rappel des soupapes le raccord photo 1 ?
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 0:36

THX a écrit:
C'est donc bien pour le passage de la fixation supérieure de l'amortisseur ...
Eh oui, la perspective était trompeuse sur la photo du cadre entier.

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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erwan#26

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 7:52

Oui tout a fait Scrat !
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 9:33

scrat56 a écrit:
C'est le branchement pour le rappel des soupapes le raccord photo 1 ?
Euh.. Et ça sert à quoi un rappel des soupapes? Utilisation, etc.. ?
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 9:35

Le mystère de la fixation supérieure d'amorto est éclairci. Au lieu d'une simple chape sous la traverse, là on est axé dans la traverse, why? pour moi l'intérêt est d'avoir un axe à portée d'amortisseur excentrique ( une sorte d'arbre à came si vous voyez [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 809262 ) qui permet rapidement de modifier l'assiette arrière par une simple rotation et freinage de cet axe, si ce n'est pas fait comme çà sorry, c'est ce que je ferais [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 809262 car pour relever le c.l de ma VFR j'ai usiné une cale d'épaisseur avec talon anti rotation et l'ai insérée entre la chape d'amorto et la traverse du châssis ( pas fait pour des réglages fréquents).
A+ Dan
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 9:37

crazytoon a écrit:
scrat56 a écrit:
C'est le branchement pour le rappel des soupapes le raccord photo 1 ?
Euh.. Et ça sert à quoi un rappel des soupapes? Utilisation, etc.. ?
Le rappel pneumatique des soupapes, il faut gonfler l'accumulateur avant de démarrer le moteur.
A+ Dan
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 9:37

Ca remplace les ressorts de soupapes en permettant des régimes moteur plus importants.

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 9:40

Ok, je ne savais pas qu'il fallait gonfler l'accumulateur avant de démarrer le moteur (Je ne savais même pas qu'il y avait un acumulateur Very Happy ) pour les soupapes pneumatiques
J'imaginais un système embarqué qui gérait ce genre de chose, sans besoin d'intervention externe
Thx!!
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 9:47

çà doit bien travailler avec une pression moyenne de 20bar ce système pneumatique, et il faut compenser les fuites, il faudrait embarquer une réserve, un compresseur consommateur de puissance, plus un peu de matos de régulation.
A+ Dan
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2strokeman

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 10:27

Quelqu'un a des photos de cet accumulateur ?
Il se charge comment la 1ere fois ? puisque le moteur ne tourne pas .
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julien #41

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 10:30

C'est juste un réservoir sous pression, comme une cuve de compresseur.

Le fait que le moteur ne tourne pas ne change rien, la pression vient juste fermer les soupapes à la place des ressorts.

Par contre il vaut mieux ne pas démarrer le moteur sans pression dans l'accumulateur..  [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 346579
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erwan#26

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 10:50

Voici une image que Marc à posté en février 2013.
On voit les accumulateurs sur la boite à air.


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Bug

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:07

On remarquera que, si je ne m'abuse, il y avait déjà le capteur de couple sur le PSB.
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Phytus

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:13

Capteur régime plutôt sur la photo d'Erwan.
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Bug

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:21

Ah bein peut-être, ça confirmerait que je suis vraiment nul en mécanique et que je ferais mieux de m'en tenir à la photo  [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 809516 
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Jeannot45

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:30

Phytus a écrit:
Capteur régime plutôt sur la photo d'Erwan.

Pourtant ça ressemble bien au capteur de couple dont une partie serait démontée sur le PSB (trous des vis et boulon de fixation du pignon apparent)
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Phytus

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:37

En effet ... et pourquoi pas! Wink 
C'est le support qui "pendouille en dessous du transpondeur qui me fait penser à un disque (type ABS) et son capteur à effet hall.
 scratch 
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:38

Ce capteur je suis presque sur que ca fait 2 ans qu'il est présent, j'en avait entendu parlé à l'epoque Stoner et je pense pas me tromper, mais la forcement, Marquez domine, ca ressort et c'est le truc miracle qui fait qu'il gagne...
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 14:50

Il est assez courant que le cadre serve de récupérateur de fluides.
J'ai une Superproduction World Endurance 2002 qui en dispose. (cadre caissonné + buse d'entrée vissée sur le caisson + vis de vidange en bas de caisson).


Ce que je trouve impressionnant sur ces photos du cadre et du bras oscillant c'est que, mises à part la qualité de fabrication et l'absence de pièces de fonderie, cela ressemble beaucoup à un cadre d'une hypersport de série. On comprend pourquoi ces motos de série sont si efficaces.

D'un autre côté, cela déçoit un peu car on attend plus de différences de la part d'une MotoGP. Le règlement doit aussi en être responsable, non? Je pense par exemple au poids mini qui n'est pas si faible que çà. Probablement qu'avec un poids mini à 110 kg on aurait bien plus de différences. Je le regrette, d'ailleurs.

NB : L'alibi du budget est faux pour avoir un poids mini élevé, ce n'est pas le faible poids qui coûte cher comparé à un nombre de 18 grands prix dans une saison.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 15:02

Dan42 a écrit:
Le mystère de la fixation supérieure d'amorto est éclairci. Au lieu d'une simple chape sous la traverse, là on est axé dans la traverse, why? A+ Dan

l'intérêt est de travailler dans l'axe de la poutre sans porte à faux. C'est un point du cadre très sollicité avec une grosse concentration d'effort, donc éviter d'introduire un couple de torsion sur cette poutre permet de moins la solliciter.
Je parle en connaissance de cause pour avoir eu des problèmes à ce niveau.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 15:32

BRUNEAU a écrit:
Dan42 a écrit:
Le mystère de la fixation supérieure d'amorto est éclairci. Au lieu d'une simple chape sous la traverse, là on est axé dans la traverse, why? A+ Dan

l'intérêt est de travailler dans l'axe de la poutre sans porte à faux. C'est un point du cadre très sollicité avec une grosse concentration d'effort, donc  éviter d'introduire un couple de torsion sur cette poutre permet de moins la solliciter.
Je parle en connaissance de cause pour avoir eu des problèmes à ce niveau.
Sur les montages classiques Honda, il n'y a pas ni torsion de la traverse ni porte à faux: la chape femelle démontable est vissée ( 2 vis) , elle est située en dessous de la traverse, bien au milieu. Celle-ci ne travaille qu'en flexion sous les poussées de l'amortisseur [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 165226 
A+ Dan
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 16:09

Alors, prends cette solution technique comme le meilleur rapport rigidité(cadre)/encombrement(amorto) selon Honda pour ce cadre. Ce qui rejoint ce que te dit "MR" BRUNEAU.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...   [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 Icon_minitimeVen 23 Mai 2014 - 16:28

Phytus a écrit:
Alors, prends cette solution technique comme le meilleur rapport rigidité(cadre)/encombrement(amorto) selon Honda pour ce cadre. Ce qui rejoint ce que te dit "MR" BRUNEAU.
Certain! j'ai bien attendu au moins 50 ans avant de savoir dimensionner et solliciter une pièce mécanique [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 21 998726 
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