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crigar

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 7 Avr 2020 - 21:11

Emmanuel Laurentz a écrit:
Kocinski le talent à l'état pur .
Heureusement pour lui parce qu'il n'avait bien que ça...
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 7 Avr 2020 - 21:34

Une supplémentaire de Fogarty

Moto Journal Septembre 93

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Cette photo serait bien prise à Laguna Seca?
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Moto Journal septembre 93
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Retour en arrière, février et mai 93, Mito Journal.
Il est souvent question de Chandler dans les résumé d'épreuves, mais quid de Mladin?

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On peut quand même considérer que la FIM a réussi son coup avec l'arrivée des compé clients ROC et Harris, il y a plus de 30 motos au départ du GP d'Europe à Barcelone.
Avec un niveau un peu bancale et des pilotes qui se prennent deux tours, ce qui avait tendance à énerver certains pilotes de pointe.
Avec la bénédiction de Yamaha qui a accepter de fournir les moteurs et les pièces détachées qui allaient avec.
Mais avec aussi la bénédiction de l'état français pour ses pilotes, avec les miraculeuses subventions du Fond Tabac!


Moto Journal
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Solo Moto GP d'Espagne à Jarama avec le retour de Juan Carriga, qui devait rouler Ducati en Superbike si j'en crois ce qui est inscrit sur son cuir

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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 7 Avr 2020 - 21:45

Mladin saison plutôt effacée, meilleur résultat dans le dernier GP, à Jarama (6ème), en l'absence de Rainey, Doohan et Cadalora. Bon, en même temps, c'était sa première (et seule) année en Grands Prix. Par la suite, il a quand même gagné sept fois le championnat Superbike US entre 1999 et 2009.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 7 Avr 2020 - 23:06

Fin 93 Solo Moto publie à nouveau un essai de la Cagiva de l'année, ce n'est plus Mat Oxley mais Roland Brown qui s'y colle.
C'est l'occasion pour remarquer que Lawson avait utilisé des Michelin (91) puis des Dunlop (92), et qu'ils étaient revenus aux Michelin en 93.
Ceux qui comprennent l'espagnol sont autorisés à commenter...

En attendant c'est superbe, l'énorme châssis, la selle porteuse en carbone, les débuts du shifter que le journaliste appelle "système de boîte semi automatique", le réglage de hauteur d'axe de bras oscillant, etc.

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En décembre 93 l'annonce est faite pour la reconduction de deux des pilotes et l'arrivée de Kel Carruthers

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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 7 Avr 2020 - 23:25

dga a écrit:
Mladin saison plutôt effacée, meilleur résultat dans le dernier GP, à Jarama (6ème), en l'absence de Rainey, Doohan et Cadalora. Bon, en même temps, c'était sa première (et seule) année en Grands Prix. Par la suite, il a quand même gagné sept fois le championnat Superbike US entre 1999 et 2009.

Ce qui n'empêche qu'il est unanimement (enfin, parmi les antipodiens que je fréquente .... ) considéré comme un type imbuvable, ayant une très très haute opinion de son talent, et d'une prétention et d'une suffisance sans limites .... (je ne mâche pas mes mots, mais il y a peu de chances que ses avocats soient inscrits sur pit-lane). Si par dessus le marché, il est actuellement "inquiété" par la justice pour les motifs que tu invoques, ça ne va pas améliorer son image ...
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMar 7 Avr 2020 - 23:27

Pas mal de photos sur le site du photographe: Phil  Aynsley


Bruit de paddock du GP Tchèque

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Photos saison 94 Hyper sport Merci Didier.

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Edit, trop rapide saison 94 [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 412241


Dernière édition par tripotemascagne le Mer 8 Avr 2020 - 9:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 7:54

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Kocinski à Laguna Seca '93
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 8:40

Attention : Kocinski avec le numéro 11, c'est déjà en 1994. En 1993, il porte le 3.
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 9:24

J'ai édité, merci Didier.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 9:45

1993 c'est aussi l'accident de Wayne Rainey au Mugello alors qu'il était parti pour un quatrième titre...

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1993 c'est aussi le Fond Tabac qui va permettre, entre autre, à plusieurs pilotes français d'acheter et utiliser des 500 ROC ou Harris

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 14:54

vraiment intéréssant......je ne connaissais pas toute l'histoire......bravo et merci du partage....
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 17:28

Avant de passer à 1994, chez Cagiva-Ducati, les présentations originales continuent, 93, la 916 bien sur et une de mes préférées le Supermono... quand Terblanche fait encore des choses acceptables (ce commentaire est totalement subjectif et n'engage que moi)

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 18:40

Tout a fait d accords avec toi a mon avis il a pas eu les mains très libre pour le supermono ,vu les bouses qu il a fait ensuite (ceci n engage que moi aussi)
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taliesin

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 19:23

philippe7 a écrit:


...
Si par dessus le marché, il est actuellement "inquiété" par la justice pour les motifs que tu invoques, ça ne va pas améliorer son image ...

Arrêté et inculpé! https://www.cyclenews.com/2020/03/article/mat-mladin-arrested-and-charged-with-child-molestation/

Fin du  [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 976373

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 20:02

Saison 1994...

On prend les mêmes et on essaie de recommencer!
Ils continuent à beaucoup travailler, l'injection avec Marco Papa, et surtout ce nouveau châssis "mixte" alu carbone, qui aujourd'hui, 26 ans après, est une technologie parfois d'actualité.


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Moto Journal février
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Moto Journal mars
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1er GP à Eastern Creek (Australie)
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Moto Journal avril Malaisie
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Septembre Argentine
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Septembre USA
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Au classement final il faut noter le nombre impressionnant de ROC Yamaha...!



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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 20:59

Kocinski avait dominé la fin de saison 93, et tout se présentait bien début 94 : Orioli et Arcarons avaient assuré un doublé dans le Dakar, et l'écurie 500 présentait pour la première fois une parfaite stabilité dans les effectifs, Ago aux manettes, Kocinski et Chandler aux guidons.

Tout a effectivement bien démarré, et les quatre favoris (ils ne sont plus que quatre, suite à l'accident de Rainey) sont aux avant-postes dès l'Australie, où Kocinski empoche pole et victoire.

Oui mais voilà, l'ère Doohan commence (9 victoires sur 14 GP), et Kocinski ne termine "que" troisième du championnat, devant Schwantz mais à deux points de Cadalora. C'est quand même excellent, d'autant que Chandler, 2ème en Argentine, finit neuvième du championnat derrière quatre Japonaises officielles, et que Fogarty est champion du monde en Superbike.

La situation s'est pourtant beaucoup dégradée en cours d'année : en Italie, la bourre commerciale que se tiraient Aprilia, Cagiva et Gilera les a épuisés, et le marché a été divisé par trois depuis 1982. Les Castiglioni éprouvent des problèmes de trésorerie qui retardent même la mise en production de la Ducati 916 présentée à l'automne 93 : les fournisseurs ne sont pas payés, il va falloir mettre Ducati et Morini en vente (ce sera fait en 1996)... et abandonner les Grands Prix puis les rallyes africains.

En 95, Arcarons fait encore 2 dans le Dakar, P-F. Chili dispute encore le GP d'Italie (où il prend 6 points après avoir décroché le 3ème temps des essais), Fogarty est à nouveau champion du monde pour Ducati, Martens le devient en cross 500 pour Husqvarna, mais l'aventure se termine tristement sur une fâcherie entre les frangins : si Claudio garde sa danseuse (la moto) et finira par relancer MV-Agusta fin 97 grâce à la vente de Ducati et Morini, Gianfranco ne s'occupera plus désormais que des affaires "sérieuses".


Dernière édition par dga le Mer 8 Avr 2020 - 21:27, édité 2 fois
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 21:12

Merci pour cette analyse que je ne connaissais pas.
Pour être honnête, je dois bien reconnaître que ces 14 jours d'extraction m'ont fait découvrir une histoire que je ne connaissais quasiment pas.


En attendant il reste encore pas mal de documents à mettre en ligne.

GP de France 94 moto Journal
Alberto Puig devant, et Bernard Garcia 4è au premier freinage de La Chapelle?
Bernard qui termine 11è au championnat.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 22:07

yves kerlo a écrit:
Avant de passer à 1994, chez Cagiva-Ducati, les présentations originales continuent, 93, la 916 bien sur et une de mes préférées le Supermono...

là on touche à mon Graal motocycliste, ce qui fait que depuis je suis totalement accro à cette période et à cette marque (je n'ai pas franchi le cap du 21eme siècle).
on pourra dire ce qu'on veut des frangins, mais pour moi l'ère  Castiglioni a été un conte de fées, où cela fusait dans tous les sens de manière très Latine certes, mais avant tout de la passion à l'état pur sans aucune forme de compromis ou de projections commerciales.
ils étaient les derniers à avoir cet état d'esprit parmi les survivants...
il ne faudrait pas oublier qu'ils ont repris cette boutique totalement en ruine et à contre courant à l'époque.


dga a écrit:
mais l'aventure se termine tristement sur une fâcherie entre les frangins : si Claudio garde sa danseuse (la moto) et finira par relancer MV-Agusta fin 97 grâce à la vente de Ducati

l'ère TPG, le début de la fin pour moi....
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 23:05

La saison extraite de:  

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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 23:14

yves kerlo a écrit:

1er GP à Eastern Creek (Australie)
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Comme je l’avais évoqué au début de ce sujet, j’ai eu la chance, par un heureux concours de circonstances, d’assister à cette victoire sans bavure de Kocinski à Eastern Creek. Une véritable démonstration. Il était en pole, il a pris la tête dès le premier tour et a régulièrement creusé son avance sur un trio en folie qui se composait quand même, excusez du peu, des trois pilotes de pointe des marques japonaises : Doohan (Honda), Schwantz (Suzuki) et Cadalora (Yamaha) ….. donc tout sauf une victoire au rabais. Mais du coup, une course pas très palpitante. Même si voir depuis le balcon des stands, ou j’étais installé, débouler les 500 en accélération depuis le virage serré commandant au loin le début de la ligne droite,  et plonger sous mes yeux, en coupant à peine, dans le grand gauche qui suit la ligne de départ, ça décoiffait quand même …..


Un petit  [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 976373  :  En 1994, j’avais un petit peu décroché du suivi assidu de la compétition, installé depuis quelques années à Nouméa ou il n’était pas facile de se procurer la presse spécialisée, et à une époque ou internet en était encore à ses balbutiements.  Donc la grande émotion pour moi ce week-end là, ce n’était pas tant ce qui se passait sur la piste, mais plutôt de croiser dans le paddock les «retraités» qui m’avaient fait vibrer au temps de leur splendeur, les Roberts, Mamola, Sarron, Baldé (il s’occupait des carburants Elf je crois ….) et autres «grands anciens». Et aussi un moment sympa le samedi matin, je monte sur la terrasse déserte au dessus des stands ou il n'y a que deux jeunes gars en sweat-shirt bleu, je m'aperçois qu'ils parlent français entre eux donc j'entame la conversation et je ne réalise qu'au bout de quelques minutes qu'il s'agit des deux pilotes de Yamaha France, Bernard Garcia et Fred Petit, dont je ne connaissais pas le visage naturellement, ayant décroché etc etc ..... Le dimanche soir, comme je l'ai déjà raconté par ailleurs, c'est ma rencontre avec Barry Sheene dans un restau de Sydney, qui m'amènera quelques mois plus tard à organiser à son profit une contrebande de Gitanes entre la Nouvelle-Calédonie et l'Australie ..... et le lundi matin à l'aéroport, la salle d'embarquement pour Nouméa était remplie d'une horde d'italiens volubiles en tenue Chesterfield, le team Aprilia au complet qui allait y passer quelques jours de vacances au Club Med avant de repartir pour la Malaisie, Ruggia (sympathique) et Biaggi (déjà très antipathique) en tête, il manquait hélas JMB .... Bref, c'était le premier Grand Prix auquel j'assistais depuis des années, et le dernier en date d'ailleurs, mais que de souvenirs !
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeJeu 9 Avr 2020 - 7:20

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeJeu 9 Avr 2020 - 11:16

Suite .

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeJeu 9 Avr 2020 - 11:29

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeJeu 9 Avr 2020 - 11:43

C'est entre autres cette surenchère sur les 125 sportives, nobles et devenues bien trop chères, qui a asphyxié Aprilia (Sintesi, AF1 et suivantes), Cagiva (Freccia, Mito), Gilera (CX) et consorts (Benelli Jarno, etc). Au bout d'un moment, il n'y a plus eu personne pour les acheter.

Quant à la belle époque qu'évoque woab, n'oublions pas qu'elle a eu un prix : le Casti Group de Gianfranco Castiglioni s'est quand même retrouvé accusé de fraude fiscale dans les années 2010 à hauteur de... un milliard et deux cents millions d'euros (et plus de 10 000 fausses factures pour un montant du double) ! Pour rappel, Varese est à 5 km de la Suisse...
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...   [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire... - Page 10 Icon_minitimeJeu 9 Avr 2020 - 14:06

Cette allusion à la proximité suisse c'est uniquement parce que tu as mauvais esprit!

Celà étant lors d'un périple hivernal en 2016, avec 3 Pit Laneurs à Novegro puis Varese, en cherchant l'atelier d'un petit artisan local nous avons passé la frontière suisse dans un village, involontairement, fait demi tour puis repassé dans l'autre sens sans y croiser qui que ce soit... C'était grand ouvert!



A partir de là, on va retrouver au hasard des fouilles des éléments Cagiva GP qui étaient passés à la trappe, il nous suffit d'essayer de les dater, car il est évident que ça va être dans le désordre.

Le récent succès de Cagiva avait inspiré Moto Journal en septembre 93, pour faire un rappel du chemin parcouru.


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