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LeonardoMRF2

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LeonardoMRF2



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MessageSujet: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 13 Mar 2020 - 0:38

There are various materials that camshafts are manufactured from,

Expert Opinions.
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Dan42



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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 13 Mar 2020 - 10:13

See:"camshaft material":[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] to choose the best solution: steel or chilled iron camshafts.
Dan
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fd-racing

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 13 Mar 2020 - 12:54

LeonardoMRF2 a écrit:
There are various materials that camshafts are manufactured from,

Expert Opinions.


Well , I have made several camshaft , almost all for single cylinders rocker's driven , I have made all of them in 4CrMo4 oil tempered , few were nitrited which gives a better surface hardening


.
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hurricane

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 13 Mar 2020 - 14:37

Dan42 a écrit:
See:"camshaft material":[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] to choose the best solution: steel or chilled iron camshafts.
Dan

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Dan42



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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 13 Mar 2020 - 18:39

fd-racing, tu veux dire 40CrMo4 je suppose? and for nitrided application EN40B steel is one of the best.
Dan
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fd-racing

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 13 Mar 2020 - 20:17

Oui, 40CrMo4  oupss !!!

It may not be the best, it's just my choice



.
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LeonardoMRF2



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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeDim 15 Mar 2020 - 13:52

Thanks Dan 42, I knew the site of newman-cams. And my favorite materials are the 8620 and EN40B, for my clear needs.
I would like practical information, experiences with each material, in the machining processes, Nitriding, and results in hardness, friction reduction, wear resistance.
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LeonardoMRF2



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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeMer 18 Mar 2020 - 23:33

Someone who has performed ionic nitriding (Plasma) treatment
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Dan42



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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeSam 21 Mar 2020 - 9:19

Personnaly no, but in my job ( engineering) we design and built some big shafts ( for mandrel use) in 40CR MO4 steel with ionic nitriding. Heat treatment where done in specialist shop. We ask generally a 0,1mm hard thickness; of course the parts where heat treated before, machined, grinded or polished and finaly nitrided. The ionic process avoid geometrical defects in some applications if done par spécialist, in my opinion a camshaft must be treated in vertical position .
Dan
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 0:35

Thank you for sharing your experience Dan, in our work we performed the measurement with camshaft this image tool to use in STA calculations and for simulating the kinematics and dynamics of the valve train, anyone who has this type of information to share, I believe with a library with camshaft measurement we can have good references
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 0:39

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeMer 27 Mai 2020 - 0:41

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MacPepR

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 12:13

Dan42 a écrit:
See:"camshaft material":[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] to choose the best solution: steel or chilled iron camshafts.
Dan

Que signifie "chilled" ? Parce que le dico anglais/français me donne "refroidi" et je suppute que ça ne correspond pas vraiment.

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MANETON

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 13:36

Essaie avec "chilled cast iron" Wink
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 14:16

Fonte trempée, durcie. Ca collerait mieux.
Il manquait le "cast" de "cast iron" dans le propos de Dan42 ?

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 14:31

Je pense.
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 18:07

Bah, j'ai repris la majorité des termes utilisés par les Anglos Saxons: très souvent "chilled iron camshafts", si l'on veut être puriste ou rigoureux comme c'est votre cas, oui il convient d'ajouter cast à iron . C'est de la fonte blanche au chrome coulée en coquilles refroidies rapidement, soit une trempe profonde qui laisse quand même une partie du coeur plus ductile.
Tiens, çà me rappelle les plaques internes de protection ( écailles, tuiles) dans les enceintes de grenailleuses ( çà mitraille sévère), elles étaient en fonte blanche spéciale au chrome, ultra résistantes, pratiquement inusinables, sauf à la meule, diamant... Nota: une grenailleuse n'est pas une sableuse, rien à voir. Camshaft material 809262
Dan
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 19:37

Les notres (blindages de grenailleuses à turbines) étaient en Dursteel au manganèse.
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 20:09

Le "creusabro" est aussi efficace ( acier au manganèse très chargé), et puis le caoutchouc marche aussi dans ces foutues bécanes.
Dan


Dernière édition par Dan42 le Ven 29 Mai 2020 - 16:38, édité 1 fois
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MacPepR

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020 - 21:33

Il m'arrive d'être puriste de la langue technique quand je demande, en vain, qu'on ne confonde pas jante et roue Camshaft material 809262 .
Dans le cas présent, je ne comprenais pas car mon anglais est plus que merdique. Mais "cast iron" je connaissais.
Donc et pour revenir au sujet, les arbres à cames en fonte, sont en fonte trempée. Et cette trempe vient d'un refroidissement rapide, juste après la coulée. J'ai bien compris ?

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 9:35

Oui en gros, en fait la coulée est réalisée dans des moules métalliques refroidis, ce qui transforme la peau de la fonte grise en fonte blanche dure comme du chien et très résistante à l'usure par abrasion.
Dan Camshaft material 809262
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 9:46

D'accoooord ! Encore une question, quelle est l'épaisseur de cette couche durcie ? Ceci parce que les arbres à cames "retaillés" le sont sur 1 mm au plus fort du retaillage.

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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 12:05

Normalement ce sont de fortes épaisseurs, plusieurs mm, je pense que sur des arbres à cames le plus délicat est justement de ne pas refroidir rapidement jusqu'à coeur car les diamètres sont de l'ordre de 20mm hors cames, et paliers parfois en auto. Donc ce sont des couches épaisses.
Sur des AC acier retaillés, on doit parfois refaire les traitements thermiques, je pense, voir une nitruration. Camshaft material 55116
En fait ta question s'applique aussi pour la majorité des trempes sur pièces en acier, la vitesse de transmission du refroidisseur par rapport au volume ( section). Une pièce massive chauffée à coeur et trempée ( eau : rapide; huile : plus lent) sera généralement plus dure en peau qu'à coeur. Si l'on ne veut qu'une dureté élevée en peau, ont fait une trempe superficielle ( chauffe superficielle à l'in ducteur ou à la flamme) et l'on refroidit rapidement ( ex: engrenages, vilos de série ...etc)
Sinon avec des aciers bas carbone on peut faire une cémentation, qui s'apparente au "chilling"de la fonte en terme de résultat: couche dure épaisse, coeur "tendre".
Dan
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 15:07

Intéressant,sur la Honda CB450,il a existé deux types d’ACT,en fonte et en acier ,et voulant en faire retailler,je ne savais pas lesquels choisir. J’avais donc fait confiance au professionnel,mais je ne me rappelle plus de son choix !(j’ai peut être gardé ça quelque part,la retaille était assez importante,de l’ordre de 2mm il me semble.)
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MessageSujet: Re: Camshaft material   Camshaft material Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 16:19

je ne suis pas un spécialiste de la fabrication des AC, du tout, mais c'est un jugement en fonction du type de pièce, de son travail ( peu de contraintes de couple, mais résistance aux vibrations, en torsion , puis bonne résistance à l'usure par frottement malgré la lub, dépend aussi de ce qui frotte dessus).
Un AC en acier allié de 20 mm de Dia au corps principal doit très bien se satisfaire d'une trempe à coeur sans être fragile, ce qui n'est pas le cas pour une fonte fragile et cassante comme on sait, d'ou le développement de ces procédés de trempe annulaire: grande dureté externe et corps malléable résiliant.
Adapté à la confection d'AC, ce procédé est très économique en grande série, car les pièces sont très près de leur forme finale juste après la coulée, un coup de rectif sur les parties fonctionnelles, quelques perçages de lub si besoin et barka, pas de copeaux, peu de reprises, le traitement thermique est fait, tout baigne, et çà marche très bien.
Dan


Dernière édition par Dan42 le Ven 29 Mai 2020 - 16:25, édité 1 fois
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