AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 28 utilisateurs en ligne :: 13 Enregistrés, 0 Invisible et 15 Invités :: 2 Moteurs de recherche

125corsaro, bedo89, camel59, cassandre, commando, EDOUARD Jean, fpayart, Gali, Loi's, mototacot, nanard93, robico, toto93

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 294 le Lun 18 Nov 2019 - 20:11
Derniers sujets
» [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 14:40 par toto93

» [Technique] Distribution pneumatique moto.
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 14:09 par Noël

» [WSBK] 2020
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 13:01 par Rodgers

» [Sorties] Calendrier 2020 des manifestations, roulages,....
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 12:43 par woab

» [MotoGP] Jorge Lorenzo, pilote de course? Non, violoniste!
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 11:13 par fd-racing

» [Oldies] Honda 500 RC 181
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 10:37 par philippe7

» Bourg en bresse 1957
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeAujourd'hui à 10:10 par bubu

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeHier à 17:48 par rudgissimo

» [Oldies] Michel Valentin, pilote et expérimentateur des années 60
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeHier à 17:22 par DidierF

» [Sorties] Ventoux Classic 2020
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeHier à 7:58 par manx

» [Oldies] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMer 22 Jan 2020 - 23:15 par cromagnon

»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMer 22 Jan 2020 - 20:25 par manx

» Bourg en Bresse 1953
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMer 22 Jan 2020 - 19:42 par philwood

» [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMer 22 Jan 2020 - 13:19 par jack177071

» [GP] Johann Zarco
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 20:03 par Noël

» [Oldies] Side-Car: quelques images
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 17:56 par motori49

» [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood ( Part5 )
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 17:46 par coupekawa

» Belle Montée historique
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 13:11 par manx

» [Oldies] Bourg en Bresse : Barbaroux et sa BARBULTON
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 9:53 par berlu

» [Road racing] Classic TT/ Manx GP 2019
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 8:25 par fredomono

» [SORTIE] Amicale - des anciens – coureurs - motocycliste
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 20:32 par biger

» [Oldies] Moto Elf
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 1:49 par RenNa

» LJM, et autres kits liquides... et pièces Roca
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 18:59 par Dukasuz

» [Oldies] Mettet, Mouscron, Chimay....
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 10:43 par yoda

» [Oldies] Moto Journal 200-9 Avril 1978
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeSam 18 Jan 2020 - 21:48 par Dialmax

» [Technique] Honda racing des sixties
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeSam 18 Jan 2020 - 8:31 par woab

» FSBK : Open SNCF
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeVen 17 Jan 2020 - 22:36 par bentou

» [MotoGP] GP 2019 d' Australie à Phillip Island - Les 25-26 et 27 Oct 2019
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeVen 17 Jan 2020 - 22:10 par Dialmax

» [SORTIES] Les 50 ans du Moto Club de Yerres
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeVen 17 Jan 2020 - 11:08 par EDOUARD Jean

» [Oldies] Quizz??????
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeJeu 16 Jan 2020 - 22:01 par Dukasuz

La réclame...
Mots-clés
france triumph side wanted geco daytona yamaha charade ducati RACING ROAD aprilia bourg race bresse honda classic 1000 zone 2013 suzuki eurosport aermacchi coupe rouge 1973
Meilleurs posteurs
Marc
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
philwood
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
EDOUARD Jean
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
mickey
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
Fügner
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
Jarno
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
yves kerlo
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
Dialmax
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
janpol84
[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting16[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting13[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Voting15 
La réclame...

Partagez
 

 [Technique] 2 temps....et l'injection ?....

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Suivant
AuteurMessage
Toop



Nombre de messages : 3560
Age : 19
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeSam 14 Jan 2012 - 21:20

Revenir en haut Aller en bas
cristogrr

cristogrr

Nombre de messages : 1761
Age : 55
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 10:13

reste plus qu'un petit turbo à ajouter pour ne plus consommer d'huile, donc ne plus passer par les carters-transferts ! [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 771973
On va y arriver! On y croit! [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 809262
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars

Nombre de messages : 2282
Age : 71
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 11:24

cristogrr a écrit:
reste plus qu'un petit turbo à ajouter pour ne plus consommer d'huile, donc ne plus passer par les carters-transferts !
....And how would you start it ?
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

MacPepR

Nombre de messages : 3292
Age : 60
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 11:27

Comme sur un 4T ?

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
dd1

dd1

Nombre de messages : 1046
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 15/01/2011

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 11:32

Ben non : Tant qu'il n'y a pas de pression dans les carters, il n'y aura pas d'alimentation correcte des cylindres. Le turbo, lui, ne se mettra en action qu'à partir d'un certain régime. Donc très difficilement envisageable.
Ce qui peut fonctionner, c'est un compresseur mécanique qui se met en action en même temps que le moteur.
C'est ce qu'avait fait, entre autres, Villiers sur un 4 cylindres en "V", un "vrai" qui ne pouvait fonctionner sans compresseur puisque les mouvements alternés des pistons dans le carter commun équilibrait les pressions, les annulant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
cristogrr

cristogrr

Nombre de messages : 1761
Age : 55
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 12:35

En remplaçant les disques rotatifs par des turbines entrainées par le vilo(crankshaft), c'est mécaniquement possible [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 809262
J'ai toujours pensé que quelqu'un utiliserait cet artifice pour gaver les cylindres mais c'est vrai qu'il existe une certaine pression dans le carter

En dragster , certains ont utilisé des bonbonnes d'air comprimé à la place...donc c'est que cela marche
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars

Nombre de messages : 2282
Age : 71
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 12:49

cristogrr a écrit:
En remplaçant les disques rotatifs par des turbines entrainées par le vilo(crankshaft), c'est mécaniquement possible
The operational rpm of such turbines centrifugal compressors may be between 50.000 and 100.000 rpm; they will not do anything useful below 10.000 rpm.
An electrically driven compressor may be a solution for starting. But the intention should be to make a two-stroke simpler than a foul-stroke, not more complicated...


Dernière édition par Frits Overmars le Dim 15 Jan 2012 - 13:16, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

MANETON

Nombre de messages : 1360
Localisation : *
Date d'inscription : 26/09/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 12:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Simple enough?

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 509976
Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars

Nombre de messages : 2282
Age : 71
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 13:15

Nice kickstarter [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 809262 .
Revenir en haut Aller en bas
cristogrr

cristogrr

Nombre de messages : 1761
Age : 55
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 13:59

It exist some electrical blowers who running only at 3000rpm, I use these on my several machines to cool extruders-fibers-film machines and so; the design provides the performances (large vs big blades); I don't think a real car turbo like is the good one for this motor
Here is not to compress at 2bars effective but only to expluse the burned gazes for the next cycle and admit some fresh air; running disk with a belt or with gears to get a 90° movement up to 15000rpm is not so reliable too(...)
For my own view, the fact that we used the carters for a long time to race without innove, was a bit the result of the jump to the 4T; injection was the révolution for the 4T, the 2T will fellow or dead definitively [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 727249
I wish so much that to be done [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 771973
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

MANETON

Nombre de messages : 1360
Localisation : *
Date d'inscription : 26/09/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 22:12

En substance, les revendications du brevet Athena:

Grâce au positionnement de l'injecteur, le jet vient percuter la surface de la culasse ce qui a pour effet d’améliorer l'atomisation et la vaporisation du carburant (impact + température de la paroi).

De plus l'injecteur étant protégé des hautes températures et hautes pressions par le piston, il est possible d'utiliser des injecteurs de grande série automobile (y compris ceux prévus pour une injection indirecte)afin de réduire les coûts.

Plus de corps de papillon, la gestion est effectuée par le volume de carburant injecté via le calculateur (fonction de la charge, température, régime, etc).

Plus de carburant introduit dans le carter moteur, réduction de 50% de la lubrification.

La suite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

MacPepR

Nombre de messages : 3292
Age : 60
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 23:44

MANETON a écrit:
.../... Plus de carburant introduit dans le carter moteur, réduction de 50% de la lubrification.
.../...

C'est sûr ça ? Et surtout veux-tu dire par là qu'on réduit de 50% l'huile qui passe par le bas carter ?
Parce que si on met autant d'huile dans un 2T, c'est pour tenter de graisser ces pauvres roulements de vilebrequin qui attrappent ce qu'ils peuvent au passage.
La lubrification cylindre/piston se contenterait de bien moins.

Idéalement et les Diesel 2T "marine" fonctionnent ainsi : compresseur et air admis directement au-dessus du piston. Un Diesel "marine", ça prend 350 tours/min en pleine colère, mais ça a un bas carter avec paliers et pompe à huile comme sur un 4T.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
dd1

dd1

Nombre de messages : 1046
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 15/01/2011

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 1:01

Accessoirement, la plupart des constructeurs japonais des années '70 équipaient leurs machines de systèmes lubrifiant les roulements d'embiellage, soit directement, soit par dérivation.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A première vue, seule Yamaha avait opté pour un système très basique.
Revenir en haut Aller en bas
MANETON

MANETON

Nombre de messages : 1360
Localisation : *
Date d'inscription : 26/09/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 8:18

MacPepR a écrit:
C'est sûr ça ? Et surtout veux-tu dire par là qu'on réduit de 50% l'huile qui passe par le bas carter ?

Je ne veux rien dire, j'ai simplement rapporté (résumé) les revendications du brevet Athena que tu peux éplucher en suivant le lien.

Cependant, on peut supposer que l'huile étant miscible dans le carburant (probablement moins dans l'air), si ce dernier ne vient pas s'aventurer dans le carter, il ne servira pas de moyen de transport pour le lubrifiant pour accéder à l'étage supérieur, voire jusqu'à la lumière d'échappement. Et tant qu'à supposer, je dirais que ce pourrait être encore mieux avec un circuit de lubrification annexe.
Revenir en haut Aller en bas
vf1000f.24



Nombre de messages : 9
Localisation : aquitaine
Date d'inscription : 23/03/2012

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 2 Avr 2012 - 18:18

Nouveau sur le forum mais n'étant plus un poussin du jour, ce sujet m'interpelle car, lorsque je travaillais chez un grand constructeur français à la fin des années 70,il se disait qu'il y avait en essai un prototype animé par un moteur V6 diesel 2 temps à pompe de balayage qui tournait.
Mon frère qui travaillait aux prototypes disait que ce moteur, à injection directe à très haute pression, était beaucoup plus puissant à cylindrée égale que les 4T de l'époque tout en consommant beaucoup moins mais qu'il avait un bruit affreux à cause de la pompe de balayage ...
N'oublions pas que ces moteurs existent sur les chargeurs, les bulls et autre engins de TP...
Revenir en haut Aller en bas
angevin55



Nombre de messages : 181
Localisation : angers
Date d'inscription : 26/11/2011

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 2 Avr 2012 - 22:15

vf1000f.24 a écrit:
Nouveau sur le forum mais n'étant plus un poussin du jour, ce sujet m'interpelle car, lorsque je travaillais chez un grand constructeur français à la fin des années 70,il se disait qu'il y avait en essai un prototype animé par un moteur V6 diesel 2 temps à pompe de balayage qui tournait.
Mon frère qui travaillait aux prototypes disait que ce moteur, à injection directe à très haute pression, était beaucoup plus puissant à cylindrée égale que les 4T de l'époque tout en consommant beaucoup moins mais qu'il avait un bruit affreux à cause de la pompe de balayage ...
N'oublions pas que ces moteurs existent sur les chargeurs, les bulls et autre engins de TP...

et camion. Les Willeme notamment redoutable pour les transport spéciaux..
Revenir en haut Aller en bas
gromono72

gromono72

Nombre de messages : 737
Age : 69
Localisation : Quatre-vingt-cinq
Date d'inscription : 22/11/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 3 Avr 2012 - 22:07

On va dire que je radote, mais regardons un peu ce qui se passe ches Bombardier (BRP) au Canada avec ses EVINRUDE E-TEC moteurs hors-bord, 2 temps, injectés :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Plus puissants, plus sobres et moins polluants. Non non non non le deux temps n' est pas mort car il b..de encore ! [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 72689
Revenir en haut Aller en bas
Marc
Admin
Marc

Nombre de messages : 27825
Age : 61
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 14 Aoû 2012 - 18:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.pit-lane.biz
freesket



Nombre de messages : 16
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/12/2011

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 14 Aoû 2012 - 21:33

Yeah ! Allez Husqvarna ! J'espère que le projet va aller jusqu'au bout...depuis le temps que l'on en parle (au moins 2007 (euro3)).
Dommage que la marque ne soit pas tourné vers les sportives...une petite RS250 'like' et je casse la tirelire ! [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 771973
Revenir en haut Aller en bas
superkart

superkart

Nombre de messages : 2015
Age : 40
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 14 Aoû 2012 - 21:45

Bonne nouvelle !!
Et si Husqvarna y travaille c'est que BMW pousse fort pour ça , Non ?
Revenir en haut Aller en bas
http://teamngenering.canalblog.com/
bentou

bentou

Nombre de messages : 1942
Age : 59
Localisation : Hauts de Seine
Date d'inscription : 06/04/2012

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeMar 14 Aoû 2012 - 23:27

dd1 a écrit:
Accessoirement, la plupart des constructeurs japonais des années '70 équipaient leurs machines de systèmes lubrifiant les roulements d'embiellage, soit directement, soit par dérivation.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A première vue, seule Yamaha avait opté pour un système très basique.

Tobec l'avait implémenté en 1974 sur la 350, les bossage venus de fonderie sur la 125 ont disparus en 1975, ils ont préférés garder leur rontudju de roulement étanche placé entre les deux labyrinthes.
A noter que l'injection sur les prototypes de 350 était semi directe, l'injecteur débouchait dans le transfert arrière, la haute pression n'existait pas encore et l'injecteur d'origine automobile devait etre ménagé au niveau vitesse de fonctionnement et manque de refroidissement...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
alcore

alcore

Nombre de messages : 83
Age : 46
Localisation : Lausanne, Switzerland
Date d'inscription : 30/09/2014

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Nov 2014 - 21:02

petit up sur ce sujet très intéressant, je ne fais pas de compétition et je ne m’intéresse qu'a la technique mais j'ai quelques questions car je n'ai pas la connaissance de tout ce qui a été essayé au niveau injection directe sur un 2T.

J'ai lu que le temps d'injection est très court car ne peut commencer qu'au moment ou le piston occulte la lumière d'échappement mais pourquoi est ce que l'injection ne continue elle pas quand le piston descend pour s’arrêter un peu avant que la lumière d'échappement ne soit découverte ?

Autre question, à partir du moment ou on injecte directement dans la chambre de combustion, est ce que l'utilité d'un design complexe des transferts est aussi important que sur un aspiré ?

Concernant la forme de la calotte est ce que des essais ont été tentés avec des pistons qui reprennent la forme de la chambre de combustion (et culasse plate donc) ?

Et pour finir l'injecteur, est ce que ça existe un injecteur qui fait aussi bougie ? ou une bougie qui pourrait servir d'injecteur pour conserver une culasse hemispherique, soit en un module unique et jetable soit en un assemblage démontable des deux ?
Ou plusieurs injecteurs en opposition afin de maintenir le flux injecté au centre de la chambre, une sorte de stratifié.

Beaucoup de progrés ont été faits ces dernières années en automobile, tant essence que diesel et il est plus facile et moins cher de trouver des pompes d'injection et des injecteurs à forte pression qu'avant pour faire des tests et des recherches sur le sujet.

Bon la question subsidiaire, est ce que l'emploi d'un turbo soufflant dans le carter sur un 2tdi serait un avantage ?

Avec des transferts au design tres differents puisque ça pressuriserait l'ensemble de la veine gazeuse et faciliterait l'extraction des gaz de combustion, donc plus forcement besoin de transferts super grands ni tres hauts... meme si c'est pas utilisé en competition et souvent monté sur des moteurs d'origine avec carbu ou ça marche évidement pas car pas du tout prévu pour


Revenir en haut Aller en bas
marcolemotard

marcolemotard

Nombre de messages : 413
Age : 33
Localisation : la Rochelle / Quebec
Date d'inscription : 08/12/2012

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Nov 2014 - 21:25

Sherco fait rouler un proto 2t a injection, mais pas directe. L'injecteur est a la place du carbu.

Pour l'instant, rien de vraiment concret a l'horizon pour un 2T DI.
Donc pas evident pour moi de repondre a tes questions, mais les spécialistes auront surement un avis.
Revenir en haut Aller en bas
bentou

bentou

Nombre de messages : 1942
Age : 59
Localisation : Hauts de Seine
Date d'inscription : 06/04/2012

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Nov 2014 - 22:49

Il ne sert pas à grand chose d'injecter de l'essence après l'explosion, non ?

Piaggio avait sorti un 2 temps à injection directe (en 2005, je crois)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais il semble aujourd'hui impensable car politiquement incorrect de sortir à nouveau des 2 temps (même propres) de cylindrée importante.
Revenir en haut Aller en bas
http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6474
Age : 74
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Nov 2014 - 23:02

Oui et pourtant rien que le 50 Aprillia à puissance égale polluait moins et consommait moins qu'un 4 temps
Revenir en haut Aller en bas
http://blog.dialmax.fr/
Contenu sponsorisé




[Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] 2 temps....et l'injection ?....   [Technique] 2 temps....et l'injection ?.... - Page 5 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[Technique] 2 temps....et l'injection ?....
Revenir en haut 
Page 5 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Suivant
 Sujets similaires
-
» moteur 4 temps 28cv injection chez ULM TECHNOLOGIE
» pompe injection
» technique accelerateur+frein
» Ma prise du jour (mise a jour au fil du temps)
» A propos de la technique Feeder

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE :: MOTEURS-
Sauter vers: