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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 0:44

Bonsoir,

Remarques très judicieuses pour qui recherche la productivité à tout prix.
Vous l'aurez compris, ce n'est pas mon but premier.  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 809262

Francis.
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 14:51

fd-racing a écrit:
Sinon ya ça : https://www.machine-outil.com/t280/p1639-regle-visualisation-axom.html

c'est clair que sans visu  sur une machine outil , c'est très compliqué.

Bonjour,

Aussitôt dit, aussitôt fait !

Oups, j'ai oublié les photos:


 [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Img_1818



 [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Img_1817


Un peu de temps pour s'habituer à faire confiance à la règle et c'est quand même plus efficace.

Quel bonheur me voilà avec une commande numérique à un axe !   [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 88799

Francis.


Dernière édition par fpayart le Sam 28 Mar 2020 - 16:35, édité 2 fois
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 15:04

Gaffe Francis... tu te modernises!
Tu vas bientôt perdre ce côté artisanal si tu continues! lol!
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 15:09

Proposé le 26 mars par fd-racing et en service le 28 mars par fpayart , quelle rapidité d' appro .  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 771973
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JH'R 42



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 16:25

fpayart a écrit:
Bonjour,

Tu as sûrement une expérience dans le domaine de la déformation sous presse ?
Je serais, et d'autres probablement intéressé par un peu plus d'informations.

Pourquoi le retour élastique est-il différent entre les deux méthodes, presse et roulage ?
La vitesse de déformation a t'elle une influence ?

Allez les Stéphanois faites nous profiter du savoir faire de la région. Il était immense !
Qu'en est-il aujourd'hui.  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 55116

Désolé pour ma réponse tardive , ton montage à l'avantage de bien positionner ta pièce pendant l'opération en tout cas plus facilement que sur la presse .
Je n'ai pas d'expérience avec du 25 CD 4S qui a surement plus de nerf qu'un acier ordinaire . Mais si je me souviens bien pour les quelques pièces que j'avais fais . Un premier pressage peu profond avec un rond de diamètre inf avait été fait et un deuxième dans la matrice définitive avait fait l'affaire . Le jeu entre le poinçon et la matrice , la vitesse de descente , la pression voir la frappe si l'on a la possibilité d'emboutir changent les éléments de l'équation qui amène au résultat .
Le chantier avance rapidement , dessin la nuit ,usinage le jour dommage que les jours ne fassent que 24 H !
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 17:03

J'avais monté un pied à coulisse modifié de 150mm de course sur ma toute petite fraiseuse (table 400x120), ne couvrant même pas la course. Un autre monde...
Quand je pense à ce que faisaient les anciens avec les verniers et surtout l'expérience  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 101130
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 18:48

Hé oui mon pauv'Monsieur !  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 177154  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 153252
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 20:33

Fügner a écrit:
.../...
Quand je pense à ce que faisaient les anciens avec les verniers et surtout l'expérience  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 101130
.../...

N'est-ce pas encore le cas de notre comparse Panerai ?

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 22:33

J'avais jamais vu un panard à coulisse numérique si grand lol!

bien joué  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 771973

.
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 0:14

Aujourd'hui fabrication de la semelle du montage d'usinage des tubes supérieurs du treillis.
 [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Img_1820

Il me reste deux OP à réaliser demain 15/16 et 19
 [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Img_1821

Les deux tubes supérieurs ne sont pas parallèles, donc les gueules de loup ne sont pas perpendiculaires à l'axe du tube, d'où l'intérêt du montage qui doit me permettre d'usiner les gueules de loup en conséquence.
 [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Treill11
 [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Gueule11

Francis.
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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 12:17

Francis, tes gabarits me font penser aux miens, il va vraiment falloir que tes gueules de loup "plaquent" la mort partout.. 6/e de jour = un déplacement d'une vache au bout du tube (bridé ou non d'ailleurs, ça change zob)
Le "jour" laissé n'y est plus une fois la soudure effectuée (et parfois dés le pointage)
Afin de ne pas être trop contrarié avant d'aller te coucher (après soudure) prévois vraiment des ruses de sioux pour contourner ces écueils (alésages et faces référentes qu'ébauchés par exemple) sinon ta tour Eiffel va ressembler à un cadre martin Rolling Eyes

Kcnarf.
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 14:08

Bonjour,

Merci de tes conseils.

C'est clair que le but des divers montages d'usinage, c'est de pouvoir faire les gueules de loup ou autres découpes, sans jeu, voire même avec une petite contrainte.
Parce que je sais pertinemment que chaque soudure va induire des déformations, pas toujours prévisibles, en intensité ni en direction.

J'ai du mal à imaginer quel va être le résultat après "démoulage".
Bon, mes bouts de tubes, ça a beau être du 25CD4, ça se redresse !

Francis.
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 14:32

Et puis le 25CD4... dans le monde du kart, c'est pas inconnu et ça se faisait bien!
Je ne doute pas que tu en ais vu faire certains...
Je sais pas pourquoi... je suis confiant!
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JH'R 42



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 14:55

Le pointage , l'ordre de soudure et la rapidité d'exécution vont faire la différence et limiter la déformation . Tu prévois une soudure Mig ou Tig ? Après selon le résultat , tu peux également tricher et mettre de la précontrainte . C'est pas Joel le champion du marbre qui pourrait te donner son avis sur la technique a employer .
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 16:59

panerai a écrit:
Francis, tes gabarits me font penser aux miens, il va vraiment falloir que tes gueules de loup "plaquent" la mort partout.. 6/e de jour = un déplacement d'une vache au bout du tube (bridé ou non d'ailleurs, ça change zob)
Le "jour" laissé n'y est plus une fois la soudure effectuée (et parfois dés le pointage)
Afin de ne pas être trop contrarié avant d'aller te coucher (après soudure) prévois vraiment des ruses de sioux pour contourner ces écueils (alésages et faces référentes qu'ébauchés par exemple) sinon ta tour Eiffel va ressembler à un cadre martin Rolling Eyes

Kcnarf.

Alors là t'es pas sympa avec les cadres Martin, j'en ai acheté un brut de soudure pour moteur CB 750 ( au passage très correctement brasé), je lui ai brasé quelques pattes de fixation réservoir d'huile et autres, rien dans la zone principale; aucun souci d'assemblage de la mécanique et du reste, papa dans maman, et la moto était parfaitement d'aplomb, si certains ont rencontrés des Pb ce n'est pas mon cas, c'était le modèle périphérique à suspension cantilever et non le type Egli monopoutre je précise.
Dan
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 17:17

J'aurais tendance à supposer qu'un ensemble brasé est beaucoup moins sujet aux déformations lors de l'assemblage que le même soudé au TIG ou MIG. C'est purement instinctif comme remarque, je n'ai pas assez d'expérience pour affirmer avec certitude.

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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 17:47

Je le pense aussi car tu fais des chauffes plus étendues et moins violentes sur les pièces à assembler, une sorte de répartition des contraintes, un dégourdissage, et puis la t° de brasage est relativement modeste vers 600 à 800° si je ne dis pas de connerie, moins avec des brasures argent ; la fusion au Tig ou Mig implique au moins 1500 à 1600° dans la zone fondue ( acier liquide).
Dan
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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 18:25

Francis, j'ai essayé de te retrouver quelques clichés de partie(s) qui nous ont fait grave chier (au niveau de la dérive des axes post soudure..)

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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 18:53

affraid Ça rigole pas chez le décolleteur!  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 241515  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 101130
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 18:57

Ce qui est plaisant , c' est la technologie du maintien par les Sandows .  [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 771973
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desmofr16

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 19:03

Anti vibrations ?
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 19:06

Oui je pense , c' est agréable sur la photo .
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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 19:11

Oui, ce genre de saloperie sur une fraiseuse sont de vraies cantatrices..


Dernière édition par panerai le Dim 29 Mar 2020 - 19:35, édité 1 fois
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 19:27

Quand je disais plus haut qu'en fraisage on passe souvent plus de temps à caler qu'à usiner ...

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 20:15

Juste pour ma curiosité... vous y avez mis quoi dedans?
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MessageSujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française...    [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... - Page 8 Icon_minitime

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